Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

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KYO
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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por KYO » 09 Jul 2017 16:57

Mestre 2.0 escreveu:
09 Jul 2017 15:28
Não, não, é assim que a banda toca, sim. Eu nasci paupérrimo, ascendi, mas sou a exceção da exceção da exceção e sei que exemplos como eu não servem pra nada, porque argumento pela exceção é falacioso.

E eu passei fome, literalmente, no meio da metrópole de São Paulo. E não era o único. Ia pra escola para merendar. O que o foristas relatou é plenamente factível.

Edit: a meritocracia fica onde quando o nascimento numa família abastada é o principal fator de sucesso?
Então Mestre,

Também estudei no colégio público na 1 e 2 série, e a merenda não era tão ruim assim :D E tenho saudades dessa época, de ir bater bola na sexta depois da aula, e no meio do caminho tomar esporro do tiozinho da CET porque estávamos andando a pé pela marginal =))

Lógico que não tinha foie gras da vida em casa, mas não passava fome, e também não me lembro dos meus colegas passando necessidade extrema como o colega pintou, mesmo com GAP de renda familiar na própria escola.

E meritocracia naquelas, mas qual seria a outra alternativa? Ignorar totalmente o trabalho/esforço dos pais?

Também acho triste, já ouvi relatos de amigos que participavam de ONG, Escola da família, etc Que perguntavam aos estudantes do ensino médio para que curso prestariam Vestibular, e a maioria sequer almejava uma universidade. Enquanto isso, na particular tem até teste vocacional, isso quando o pai não é médico, engenheiro, advogado, dentista, empresário, etc E o filho vai simplesmente prosseguir com algo já meio encaminhado.

E Infelizmente a vida é assim, o empregador, cliente, etc Não quer saber se você tem história comovente para contar, mas o que você pode fazer/oferecer.

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AEGIS
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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por AEGIS » 09 Jul 2017 20:13

Há poucas semanas também foram feitos grandes avanços, com o incremento de cotas nos mais diversos setores, como concursos públicos em geral. Mais recentemente para magistratura e Ministério Público.

Enquanto não criamos a tal sociedade perfeita meritocrática onde realmente só se necessita o "esforço", as cotas ao menos garantem uma maior diversidade e democracia na malha social.

Excepcional!
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Michael Scofield
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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por Michael Scofield » 09 Jul 2017 21:45

AEGIS escreveu:
09 Jul 2017 20:13
Há poucas semanas também foram feitos grandes avanços, com o incremento de cotas nos mais diversos setores, como concursos públicos em geral. Mais recentemente para magistratura e Ministério Público.

Enquanto não criamos a tal sociedade perfeita meritocrática onde realmente só se necessita o "esforço", as cotas ao menos garantem uma maior diversidade e democracia na malha social.

Excepcional!
Destrinche um pouco melhor os seus posts... se o desempenho dos cotistas nas Universidades é até melhor do que os não-cotistas (conforme suas próprias fontes), então por que eles precisam cotas nos concursos (em especial aqui para os concursos públicos que exijam uma área específica de formação)?
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AEGIS
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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por AEGIS » 09 Jul 2017 22:22

Michael Scofield escreveu:
09 Jul 2017 21:45
Destrinche um pouco melhor os seus posts... se o desempenho dos cotistas nas Universidades é até melhor do que os não-cotistas (conforme suas próprias fontes), então por que eles precisam cotas nos concursos (em especial aqui para os concursos públicos que exijam uma área específica de formação)?
Enquanto as pessoas não entenderem que a sociedade é desigual e que as cotas são uma política afirmativa de equilíbrio social, só ira haver frustração. Ser cotista ou não cotista não torna ninguém melhor ou pior que ninguém. Não se está passando mão na cabeça das pessoas. Cotista não é coitado. É uma pessoa a quem foi dado uma opção de ingresso em determinada instituição devido a uma política afirmativa e que a aceitou, só isso. Não é uma competição entre classes, raças, etnias, que seja. É apenas uma adequação para melhor equilíbrio de representatividade e inclusão. Tente entender isso.

Quanto aos dados etc, hoje existe muita informação na internet (aliás recomendo que você releia com atenção o tópico tem bastantes links em site gabaritados já postados aqui), basta uma pesquisa e você terá muita informação, muita coisa, inclusive, baterá com o que eu disse em posts atrás.
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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por Carrapeta » 10 Jul 2017 06:07

Não entendo isso até hj, não entra na minha cabeça, qual a razão de cotas pra quem já tem nível superior?

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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por mostarda » 10 Jul 2017 11:52

Primeiro, te obrigam a sustentar essas faculdades. Depois, colocam cotas. Após, vão querer que quem é "rico", pague para estudar nessas mesmas faculdades já pagas compulsoriamente e pessimamente administradas.

É poca zuera?

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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por FCB » 10 Jul 2017 14:32

AEGIS escreveu:
09 Jul 2017 22:22
Enquanto as pessoas não entenderem que a sociedade é desigual e que as cotas são uma política afirmativa de equilíbrio social, só ira haver frustração. Ser cotista ou não cotista não torna ninguém melhor ou pior que ninguém. Não se está passando mão na cabeça das pessoas. Cotista não é coitado. É uma pessoa a quem foi dado uma opção de ingresso em determinada instituição devido a uma política afirmativa e que a aceitou, só isso. Não é uma competição entre classes, raças, etnias, que seja. É apenas uma adequação para melhor equilíbrio de representatividade e inclusão. Tente entender isso.

Quanto aos dados etc, hoje existe muita informação na internet (aliás recomendo que você releia com atenção o tópico tem bastantes links em site gabaritados já postados aqui), basta uma pesquisa e você terá muita informação, muita coisa, inclusive, baterá com o que eu disse em posts atrás.
Mas não é uma contradição esses dados que vc diz existir com a cota pra concurso público?

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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por Michael Scofield » 10 Jul 2017 15:31

FCB escreveu:
10 Jul 2017 14:32
Mas não é uma contradição esses dados que vc diz existir com a cota pra concurso público?
Exatamente. O mano Aegis deve achar que a gente tá perseguindo ele ao ficar com esses questionamentos... mas pensem um pouco e vejam o contraditório em torno de algumas dessas cotas.
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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por brunodsr » 10 Jul 2017 16:20

Eu já não consigo entender bem o esquema de cotas, mas até entendo as cotas para o ingresso na universidade para alunos da rede pública. Mas cotas para quem tem formação superior? Poxa, o cara já não se formou? O que justifica isso?
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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por FCB » 10 Jul 2017 16:42

brunodsr escreveu:
10 Jul 2017 16:20
Eu já não consigo entender bem o esquema de cotas, mas até entendo as cotas para o ingresso na universidade para alunos da rede pública. Mas cotas para quem tem formação superior? Poxa, o cara já não se formou? O que justifica isso?
Pois é, tb quero entender...

A ideia pras cotas nas universidades não é nivelar?? Não é colocar todo mundo num pé de igualdade numa disputa de mercado??
Então pq precisa de cota pra concurso público pra cargos que exigem nível superior? Aliás, as coisas só pioram nesse sentido se realmente os cotistas tem um melhor desempenho que os alunos "normais" (o q eu particularmente duvido), ou seja, eles saem num nível maior e ainda assim precisam de cotas em concursos? WTF? Não faz sentido.

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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por AEGIS » 10 Jul 2017 18:25

FCB escreveu:
10 Jul 2017 14:32
Mas não é uma contradição esses dados que vc diz existir com a cota pra concurso público?

Nops, nenhuma contradição.
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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por The Trooper » 10 Jul 2017 18:31

Cota em concurso público não faz absolutamente nenhum sentido.

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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por Michael Scofield » 10 Jul 2017 19:56

AEGIS escreveu:
10 Jul 2017 18:25
Nops, nenhuma contradição.
:-J :-J :-J :-J :-J
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Re: Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

Mensagem por FCB » 10 Jul 2017 20:38

AEGIS escreveu:
10 Jul 2017 18:25
Nops, nenhuma contradição.
certo, desenvolva o raciocínio...

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