Fedor - Bellator - 18 de fevereiro

[ZarakiAoshi]

WAR PATRICKY PORRA NOCAUTAO

[SALINHO]

Cara, raras vezes vi alguém falar tanta besteira junto. Graças a Deus não acompanhei esse tempo que você diz que já previa que o Fedor era limitado e que uma hora isso ia aparecer. Basicamente você fazia o papel de "vidente de tragédia pronta". Era óbvio que algum dia o Fedor ia perder para alguém que o superasse ou mesmo o anulasse, assim como ocorreu com o Anderson e tantos outros grandes nomes. O problema é que você basicamente quer dizer que o Fedor estava ainda no auge na época de suas derrotas e que, mesmo se não estivesse, perderia para os caras que ele perdeu em qualquer época. Basta um exercício da famosa "MMAtemática", que nesse caso, excepcionalmente, é bastante útil, para se demonstrar o contrário. A maior figura que o Fedor já enfrentou, Rodrigo Minotauro, é a chave para derrubar seus argumentos. Esse sujeito, que seria o maior HW da história caso não existisse o Fedor, perdeu incontestavelmente do Padeiro duas vezes, sendo que em ambas o Fedor trabalhou na guarda do Minotauro, que era especialista em Jiujitsu e ainda por cima guardeiro (sempre era ele que era quedado). Ocorre que o Minotauro, em época próxima na qual lutou com o Fedor, VENCEU lutas contra o Werdum e contra o Dan Henderson. Inclusive, "jovem", o Minota, enquanto campeão dos pesados do Pride, pegou o Fedor três meses após ter ganhado do Dan Henderson por finalização, tendo perdido o título para o russo. O werdum, coitado, nunca se qualificou no Pride para enfrentar o Fedor. Essa época (2001 a 2007), a propósito, foi o auge do Fedor e do Minota, os quais só desceram ladeira abaixo após isso. O Minota ainda foi pro UFC e conseguiu ser campeão do evento americano, tendo também surrado o Randy Couture pouco tempo depois. Vamos pra mais MMAtemática. O Fedor surrou o Hunt na época e depois perdeu pro Pezão (segundo você foi anulado tecnicamente). Ora, recentemente o Hunt deu duas surras no Pezão (aquele empate não foi empate coisa alguma). Aliás, o mesmo Hunt tem enfrentado de igual pra igual vários lutadores tops do UFC em tempos recentes. Ah, e voltando pro Werdum, o qual finalizou o Fedor "recentemente"...o cara além de ter perdido pro Minota, perdeu para o Arlovski, sujeito que está lutando até hoje em alto nível e que o Fedor tirou pra nada quando já estava em notória decadência. Mas vejam só, sabem de quem o mesmo Arlovski que foi tirado pra nada pelo Fedor ganhou recentemente? Do Pezão, aquele que em sua cabeça neutralizou o Fedor tecnicamente....

O único argumento que você teria contra isso seria a questão de os lutadores estarem em fases diferentes da carreira ou que o jogo não casava em determinadas lutas. Pois bem, é justamente isso que você não quer reconhecer na carreira do Fedor. O cara foi o maior lutador de MMA do mundo por cerca de 7 anos, enfrentou quase todos os tops de sua época e os venceu incontestavelmente, daí vem alguém dizer que "sabia das suas falhas e logo elas apareceriam?". Sério, amigo? Você também previu que o Anderson perderia quando encontrasse alguém com um jogo de quedas muito bom e que não caísse nas provocações? Que o BJJ penn perderia enfrentando um cara da divisão de cima, dez vezes mais atlético que ele e com o jogo péssimo?

Isso. É como alguém dizer que sabia que o Anderson não era técnico, pois quando não tinha mais força física do auge, perdeu pro Bisping.

[FCB]

Cara, raras vezes vi alguém falar tanta besteira junto. Graças a Deus não acompanhei esse tempo que você diz que já previa que o Fedor era limitado e que uma hora isso ia aparecer. Basicamente você fazia o papel de "vidente de tragédia pronta". Era óbvio que algum dia o Fedor ia perder para alguém que o superasse ou mesmo o anulasse, assim como ocorreu com o Anderson e tantos outros grandes nomes. O problema é que você basicamente quer dizer que o Fedor estava ainda no auge na época de suas derrotas e que, mesmo se não estivesse, perderia para os caras que ele perdeu em qualquer época. Basta um exercício da famosa "MMAtemática", que nesse caso, excepcionalmente, é bastante útil, para se demonstrar o contrário. A maior figura que o Fedor já enfrentou, Rodrigo Minotauro, é a chave para derrubar seus argumentos. Esse sujeito, que seria o maior HW da história caso não existisse o Fedor, perdeu incontestavelmente do Padeiro duas vezes, sendo que em ambas o Fedor trabalhou na guarda do Minotauro, que era especialista em Jiujitsu e ainda por cima guardeiro (sempre era ele que era quedado). Ocorre que o Minotauro, em época próxima na qual lutou com o Fedor, VENCEU lutas contra o Werdum e contra o Dan Henderson. Inclusive, "jovem", o Minota, enquanto campeão dos pesados do Pride, pegou o Fedor três meses após ter ganhado do Dan Henderson por finalização, tendo perdido o título para o russo. O werdum, coitado, nunca se qualificou no Pride para enfrentar o Fedor. Essa época (2001 a 2007), a propósito, foi o auge do Fedor e do Minota, os quais só desceram ladeira abaixo após isso. O Minota ainda foi pro UFC e conseguiu ser campeão do evento americano, tendo também surrado o Randy Couture pouco tempo depois. Vamos pra mais MMAtemática. O Fedor surrou o Hunt na época e depois perdeu pro Pezão (segundo você foi anulado tecnicamente). Ora, recentemente o Hunt deu duas surras no Pezão (aquele empate não foi empate coisa alguma). Aliás, o mesmo Hunt tem enfrentado de igual pra igual vários lutadores tops do UFC em tempos recentes. Ah, e voltando pro Werdum, o qual finalizou o Fedor "recentemente"...o cara além de ter perdido pro Minota, perdeu para o Arlovski, sujeito que está lutando até hoje em alto nível e que o Fedor tirou pra nada quando já estava em notória decadência. Mas vejam só, sabem de quem o mesmo Arlovski que foi tirado pra nada pelo Fedor ganhou recentemente? Do Pezão, aquele que em sua cabeça neutralizou o Fedor tecnicamente....

O único argumento que você teria contra isso seria a questão de os lutadores estarem em fases diferentes da carreira ou que o jogo não casava em determinadas lutas. Pois bem, é justamente isso que você não quer reconhecer na carreira do Fedor. O cara foi o maior lutador de MMA do mundo por cerca de 7 anos, enfrentou quase todos os tops de sua época e os venceu incontestavelmente, daí vem alguém dizer que "sabia das suas falhas e logo elas apareceriam?". Sério, amigo? Você também previu que o Anderson perderia quando encontrasse alguém com um jogo de quedas muito bom e que não caísse nas provocações? Que o BJJ penn perderia enfrentando um cara da divisão de cima, dez vezes mais atlético que ele e com o jogo péssimo?

Perfeito.

O Buda tem dificuldade em temporizar os momentos de cada lutador.

[Pegaso]

O empate do Pezão foi empate sim. Por vezes o Pezão quase nocauteou, podia ir pra qualquer um aquela luta.

Surra do Hunt no Pezão na primeira? Acho que você confundiu as lutas.

[Urubu Rei]

Quem que não era limitado tecnicamente Buda? Não entendo esse critério do jeito que colocas.
Minotauro tomou dois cambau do Fedor e passou sabe-se lá quantos minutos por baixo fazendo guarda como adorava. Cro Cop pôde ficar em pè e trocar com o padeiro. Coleman derrubou na primeira, pegou as costas e foi finalizado com muito mais facilidade que o Minotauro foi capaz de fazer. Essa limitação pode ser mais aparente agora, mas que seja, difícil é passar o tempo que ele passou invicto e ninguém fazer frente. Tirando um Jon Jones da vida, qual cara pode botar a banca igual o Fedor em seu auge? GSP by dec?

Aldo e Anderson.

E eu acho foda a maneira como o GSP anulava seus adversários. É apenas uma forma diferente de dominância. Mas entendi o que você quis dizer.

Buda viaja demais. Pensei que ele só tinha essa cisma com o Anderson.

[Buda]

Cara, raras vezes vi alguém falar tanta besteira junto. Graças a Deus não acompanhei esse tempo que você diz que já previa que o Fedor era limitado e que uma hora isso ia aparecer. Basicamente você fazia o papel de "vidente de tragédia pronta". Era óbvio que algum dia o Fedor ia perder para alguém que o superasse ou mesmo o anulasse, assim como ocorreu com o Anderson e tantos outros grandes nomes. O problema é que você basicamente quer dizer que o Fedor estava ainda no auge na época de suas derrotas e que, mesmo se não estivesse, perderia para os caras que ele perdeu em qualquer época. Basta um exercício da famosa "MMAtemática", que nesse caso, excepcionalmente, é bastante útil, para se demonstrar o contrário. A maior figura que o Fedor já enfrentou, Rodrigo Minotauro, é a chave para derrubar seus argumentos. Esse sujeito, que seria o maior HW da história caso não existisse o Fedor, perdeu incontestavelmente do Padeiro duas vezes, sendo que em ambas o Fedor trabalhou na guarda do Minotauro, que era especialista em Jiujitsu e ainda por cima guardeiro (sempre era ele que era quedado). Ocorre que o Minotauro, em época próxima na qual lutou com o Fedor, VENCEU lutas contra o Werdum e contra o Dan Henderson. Inclusive, "jovem", o Minota, enquanto campeão dos pesados do Pride, pegou o Fedor três meses após ter ganhado do Dan Henderson por finalização, tendo perdido o título para o russo. O werdum, coitado, nunca se qualificou no Pride para enfrentar o Fedor. Essa época (2001 a 2007), a propósito, foi o auge do Fedor e do Minota, os quais só desceram ladeira abaixo após isso. O Minota ainda foi pro UFC e conseguiu ser campeão do evento americano, tendo também surrado o Randy Couture pouco tempo depois. Vamos pra mais MMAtemática. O Fedor surrou o Hunt na época e depois perdeu pro Pezão (segundo você foi anulado tecnicamente). Ora, recentemente o Hunt deu duas surras no Pezão (aquele empate não foi empate coisa alguma). Aliás, o mesmo Hunt tem enfrentado de igual pra igual vários lutadores tops do UFC em tempos recentes. Ah, e voltando pro Werdum, o qual finalizou o Fedor "recentemente"...o cara além de ter perdido pro Minota, perdeu para o Arlovski, sujeito que está lutando até hoje em alto nível e que o Fedor tirou pra nada quando já estava em notória decadência. Mas vejam só, sabem de quem o mesmo Arlovski que foi tirado pra nada pelo Fedor ganhou recentemente? Do Pezão, aquele que em sua cabeça neutralizou o Fedor tecnicamente....

O único argumento que você teria contra isso seria a questão de os lutadores estarem em fases diferentes da carreira ou que o jogo não casava em determinadas lutas. Pois bem, é justamente isso que você não quer reconhecer na carreira do Fedor. O cara foi o maior lutador de MMA do mundo por cerca de 7 anos, enfrentou quase todos os tops de sua época e os venceu incontestavelmente, daí vem alguém dizer que "sabia das suas falhas e logo elas apareceriam?". Sério, amigo? Você também previu que o Anderson perderia quando encontrasse alguém com um jogo de quedas muito bom e que não caísse nas provocações? Que o BJJ penn perderia enfrentando um cara da divisão de cima, dez vezes mais atlético que ele e com o jogo péssimo?

Não é só questão de tragedia anunciada
A questão é que ele de fato tem varias falhas técnicas
Mas seus adversários nos pesados Tb tinham várias falhas e ele por ter nível em quedas e no chão ele conseguia levar a luta pros pontos fracos dos adversários
Quando pegou lutadores mais equilibrados começou a perder
Qual é a desculpa pra ele ser nocauteado pro hendo e ser atropelado pelo pezão?
Não pode ser a idade
Ele estava fisicamente tão abaixo do que antes?
Contra o hendo nem se fala
Mais novo, mais pesado ....

Muito disso bem evidente desde a época da luta com o arona
Mas a idolatria deixa muita gente cega

[Buda]

Perfeito.

O Buda tem dificuldade em temporizar os momentos de cada lutador.

Momentos?
Comparado com hendo com 41 anos e pezão?
E a luta com o arona ?

[Buda]

Perfeito.

O Buda tem dificuldade em temporizar os momentos de cada lutador.

Momentos?
Comparado com hendo com 41 anos e pezão?
E a luta com o arona ?

[GRANADA]

Momentos?
Comparado com hendo com 41 anos e pezão?
E a luta com o arona ?

Primeiro que Fedor venceu aquela luta do Arona, apesar de ser cabaço na epoca e ter lutado muito mal.. Arona nao fez PN aquela luta.. Pezao e Hendo ele estava em franca decadencia, gordo, e no auge do fanatismo religioso.. Se estivesse mais ou menos, assasinaria os dois

[Padão]

Alguma diferença no físico do Fedor?

[Urubu Rei]

Discordo desse negócio de atribuir totalmente as derrotas do Fedor ao seu declínio como lutador. Hendo, por exemplo, sempre teve o oportunismo como uma de suas melhores qualidades. Fedor foi vítima desse oportunismo, ele estava ganhando a luta e de repente Hendo inverteu a posição e lhe apagou. Aquilo, ao meu ver, poderia perfeitamente ter acontecido mesmo no auge do russo.

[FCB]

Momentos?
Comparado com hendo com 41 anos e pezão?
E a luta com o arona ?

O Fedor VENCEU o Arona nas REGRAS do Rings.

Em relação ao momento, vc confunde IDADE com AUGE do lutador.
Ai fica dificil.

[Buda]

O Fedor VENCEU o Arona nas REGRAS do Rings.

Em relação ao momento, vc confunde IDADE com AUGE do lutador.
Ai fica dificil.

O auge do atleta de mma é técnico e físico
Técnico ele não regrediu
O problema então só pode ser físico
Sem contar que hendo e pezão Tb não estavam no auge, principalmente o hendo com 41 anos

[Buda]

Primeiro que Fedor venceu aquela luta do Arona, apesar de ser cabaço na epoca e ter lutado muito mal.. Arona nao fez PN aquela luta.. Pezao e Hendo ele estava em franca decadencia, gordo, e no auge do fanatismo religioso.. Se estivesse mais ou menos, assasinaria os dois

Arona não fez porra nenhuma
Só derrubou quando quis, passou a guarda e montou

[Zé Tempero]

Acho que o fato do Fedor ser menor que seus adversários no Price fazia com que o seu jogo dependesse muito da velocidade.

Como os pesos pesados normalmente possuem uma longevidade maior no mma, Fedor decaiu mais novo que a média em razão de se valer da velocidade

Pra mim ainda é o GOAT. Jon Jones tem a chance de superá-lo, desde que resolva sua vida.

E discordo do Buda quando diz que Fedor levava os adversários onde teria vantagem. Era o oposto disso. Sempre lutou no jogo dos caras. Minotauro e Cro Cop provam isso.