Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

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rockit
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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por rockit » 08 Set 2016 17:23

Gaijin escreveu:O buraco é mais embaixo.

Muitas vezes os defensores dos direitos trabalhistas, tais como o MPT, são muito radicais e terminam causando danos piores à sociedade. Por exemplo, quando entram com ações pra rescindir contratos com empresas de assistência médica (como cooperativas, ONGs, cruz vermelha, etc) alegando que são uma burla ao direito do trabalho, sem a mínima preocupação com a solução de continuidade que isso vai causar na prestação de serviços de saúde pra população (isso inclusive no setor público) e sem levar em conta a dificuldade de preencher esse nicho com concursos públicos que pagam mal.

Não há como fugir disso: quando você aumenta demais as garantias do trabalhador, você dificulta a empregabilidade, e quem paga o pato no final é o trabalhador. Porque fica a situação: a empresa tem meios de suprir a mão de obra, demitindo ou simplesmente não empregando, e o poder público pode cagar e andar pro serviço final.

Eu mesmo trabalho no setor privado, muito bem obrigado, e não tenho nenhum empregado, quando poderia estar gerando emprego, mas os encargos tornam isso muito caro e eu não vou arranjar sarna pra me coçar. Muita gente chega pra mim pedindo emprego pra filha, pra marido, etc., fala que qualquer salário tá bom porque a pessoa tá ali fudida, sem trabalho, mas eu não sou idiota de fazer isso, criar cobra pra me morder depois.

Porque na hora do vamo ver, quando a pessoa quiser sair ou eu precisar dispensar, eu não vou ser "o cara que me ajudou quando eu tava precisando, me deu um emprego e assinou minha carteira", vou ser "o filho da puta explorador, que não teve pena de pagar pouco, etc". Contrato meu ovo que eu contrato.

Normal que alguém discorde de mim, mas no meu entender, esse artigo aí é falácia.
boa... a real de quem trabalha mesmo e produz algo... legal ter esse tipo de opiniao aqui ao inves da do pessoal q fica o dia inteiro em ar condicionado e deixa a mae fazer tudo pra eles

abs
aos mestres com carinho: kozak (RIP), molotov (RIP), brunologo (RIP), blake (RIP)

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terroso
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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por terroso » 08 Set 2016 19:31

alexvozao escreveu:Quero ver cada um tendo que negociar as férias, o décimo terceiro, reajuste salarial, licença maternidade por conta própria direto com o empresário. Vai todo mundo se dar muito mal. A maioria das pessoas é assalariada, deveria brigar por esses direitos. Fique um mês sem salário e veja o problema que causa nas contas domésticas. A instabilidade no emprego é uma preocupação muito grande, para isso que serve a multa por tempo de serviço, para o empregador não ficar trocando de funcionário simplesmente para baixar os salários. As forças são completamente desproporcionais entre empregado e empregador, se alguém fica sem emprego, no mês seguinte passa necessidade. As vezes é difícil tirar férias tendo este direito, imagine se isso for negociável. E o problema do custo do trabalhador é muito mais em virtude dos impostos que o empregador paga para o estado do que pelos direitos pagos ao trabalhador.

Se eu sou dono de empresa, gero emprego, não posso demitir funcionários ruins ? Aí deu uma zebra, contratei outro cara que não serviu, tive que demitir. Aí o país está em crise, quero reduzir custos não posso ?

Somente quem tem empresa sabe o quanto isso atrapalha.

Pinel
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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por Pinel » 08 Set 2016 19:38

alexvozao escreveu:Quero ver cada um tendo que negociar as férias, o décimo terceiro, reajuste salarial, licença maternidade por conta própria direto com o empresário. Vai todo mundo se dar muito mal. A maioria das pessoas é assalariada, deveria brigar por esses direitos. Fique um mês sem salário e veja o problema que causa nas contas domésticas. A instabilidade no emprego é uma preocupação muito grande, para isso que serve a multa por tempo de serviço, para o empregador não ficar trocando de funcionário simplesmente para baixar os salários. As forças são completamente desproporcionais entre empregado e empregador, se alguém fica sem emprego, no mês seguinte passa necessidade. As vezes é difícil tirar férias tendo este direito, imagine se isso for negociável. E o problema do custo do trabalhador é muito mais em virtude dos impostos que o empregador paga para o estado do que pelos direitos pagos ao trabalhador.
Concordo plenamente, eu sou funcionário de empresa privada e não tenho nda pra reclamar da empresa. Mas já cansei de ver amigo meu se fudendo pq o patrão dava volta e deixava a galera sem nda e os caras nem entravam na justiça por falta de conhecimento ou pq achavam iriam ficar marcados como malandros.

O que me deixa impressionado é o pessoal daqui generalizar dizendo que a maioria dos trabalhadores são malandros e querem fuder os santos patrões.

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terroso
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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por terroso » 08 Set 2016 19:58

Pinel escreveu:Concordo plenamente, eu sou funcionário de empresa privada e não tenho nda pra reclamar da empresa. Mas já cansei de ver amigo meu se fudendo pq o patrão dava volta e deixava a galera sem nda e os caras nem entravam na justiça por falta de conhecimento ou pq achavam iriam ficar marcados como malandros.

O que me deixa impressionado é o pessoal daqui generalizar dizendo que a maioria dos trabalhadores são malandros e querem fuder os santos patrões.
Mas quem generaliza ? Assim como tem patrão malandro, tem funcionário malandro.

Pinel
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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por Pinel » 08 Set 2016 20:04

terroso escreveu:Mas quem generaliza ? Assim como tem patrão malandro, tem funcionário malandro.
Já cansei de ler aqui o trabalhador brasileiro é vagabundo e encostado.

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Gaijin
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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por Gaijin » 08 Set 2016 20:17

terroso escreveu:Se eu sou dono de empresa, gero emprego, não posso demitir funcionários ruins ? Aí deu uma zebra, contratei outro cara que não serviu, tive que demitir. Aí o país está em crise, quero reduzir custos não posso ?

Somente quem tem empresa sabe o quanto isso atrapalha.

É isso que muita gente não saca. À medida em que você encarece o emprego e torna mais difícil a dinâmica da contratação e demissão, você automaticamente prejudica a empregabilidade. Quem está empregado se acomoda porque sabe que não é fácil sair porque tem muito tempo de casa, quem tá aí querendo se inserir no mercado acha difícil mesmo que mostre serviço, o mérito do funcionário é desestimulado. E o patrão tem cada vez mais receio de admitir funcionários.

P. Ex. Quando houve as últimas modificações na legislação referentes ao empregado doméstico, eu vi, ninguém me contou: muita empregada e caseiro vindo debochar dos patrões, tirando onda mesmo. Imbecis. Não deu 6 meses, tavam tudo na rua, se queixando. E arranjam mais emprego de que?

Na verdade essa política ridícula de aumentar o rigor e os encargos patronais só serve pra aumentar desemprego. É uma política burra que tenta impor à iniciativa privada a lógica da coisa pública em países socialistas.
“I can defeat you physically with or without a reason. But I can only defeat your mind with a reason." —JIM LAU

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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por JackmAtAll » 08 Set 2016 20:31

Anônimo escreveu:Conheço pessoas que mandam funcionários e não pagam as verbas rescisórias. O argumento é que depois eles vão entrar na justiça e pedir um monte de coisas absurdas, então preferem esperar uma decisão judicial. Dados que muitos trabalhadores muitas vezes estão endividados, alguns preferem fazer um acordo e receber bem menos do que teriam direito se a rescisão fosse feita corretamente.
Mas liberam os outro beneficios?

Imagina um pai de familia é demitido sem justa causa, nem tem de onde tirar dinheiro para sobreviver.
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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por Hitmanbadass » 08 Set 2016 21:18

Uma vez vi uma matéria com um ranking de produtividade e o Brasil, obviamente, tava uma merda.

Acho que uma coisa é reflexo da outra.

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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por Zero » 09 Set 2016 09:03

Produtividade no Brasil é baixa porque o nível educacional é baixo. Educação de base mesmo, muitos alunos se formam no colegial e até das Unitabajaras sem saber o básico de matemática e português.

Leis trabalhistas arcaicas, sindicatos e políticos populistas contribuem mais ainda para a baixa produtividade e elevado custo de um funcionário para a empresa.

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Anônimo
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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por Anônimo » 09 Set 2016 09:52

Jackman escreveu:Mas liberam os outro beneficios?

Imagina um pai de familia é demitido sem justa causa, nem tem de onde tirar dinheiro para sobreviver.
O sujeito percebeu que era muito mais vantajoso ser FDP, não pagar um centavo, e esperar o processo na justiça trabalhista. No final, cada um tenta levar vantagem sobre o outro e todos saem prejudicados.

gnomo
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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por gnomo » 09 Set 2016 11:09

Gaijin escreveu:É isso que muita gente não saca. À medida em que você encarece o emprego e torna mais difícil a dinâmica da contratação e demissão, você automaticamente prejudica a empregabilidade. Quem está empregado se acomoda porque sabe que não é fácil sair porque tem muito tempo de casa, quem tá aí querendo se inserir no mercado acha difícil mesmo que mostre serviço, o mérito do funcionário é desestimulado. E o patrão tem cada vez mais receio de admitir funcionários.

P. Ex. Quando houve as últimas modificações na legislação referentes ao empregado doméstico, eu vi, ninguém me contou: muita empregada e caseiro vindo debochar dos patrões, tirando onda mesmo. Imbecis. Não deu 6 meses, tavam tudo na rua, se queixando. E arranjam mais emprego de que?

Na verdade essa política ridícula de aumentar o rigor e os encargos patronais só serve pra aumentar desemprego. É uma política burra que tenta impor à iniciativa privada a lógica da coisa pública em países socialistas.
Já trabalhei com empreiteira que estava meio mal das pernas e não tinha verba para pagar a rescisão de contrato com os funcionários.
Teve funcionário que vinha pedir para nós solicitar para empreiteira mandá-lo embora. Perguntei porque ele não se demitia. Ele respondeu que não queria perder o "direito" dele da multa rescisória.
Nesta mesma empreiteira, tinha empregado que fazia o bicho para ser mandado embora só para não perder o direito. Mas a empreiteira prefiria manter ele não produzindo (de 5 dias na semana, trabalhava 2, batia o cartão nos outros 3 e não trabalhava) do que mandá-lo embora.

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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por alexvozao » 09 Set 2016 11:22

o salário pago no Brasil no geral são muito baixos, salário mínimo é um dos piores do mundo, vamos dizer que uma pessoa ganha 1000 reais líquido por mês, o custo do empregador é cerca de 80% a mais, cerca de 1800 reais, vcs acham que acabar com os direitos trabalhistas da CLT esse funcionário vai ter o salário aumentado!!! acredito que continuará ganhando 1000 reais e sem direitos a mais, vai só piorar a vida desse trabalhador. A falta de competitividade brasileira é causada principalmente pela corrupção e a ineficiência do modelo social e econômico. A corrupção é o mal que consome recursos a medida que o Estado é ineficiente no uso dos seus recursos, muito dinheiro desviado, maiores serão os impostos, causando assim maior sonegação e menor arrecadação e criasse um sistema engessado e falho. em relação ao modelo social e econômico, o Brasil tem os elevados custos de produção causados por ineficiência de infraestrutura, energia e vias de escoamento de produção, na educação temos desenvolvimento tecnológico atrasado e mão de obra desqualificada.

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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por Anônimo » 09 Set 2016 11:33

A baixa produtividade no Brasil se manifesta de várias formas. Um garçom com pouco estudo tende a trocar pedidos e errar na conta. Muitas vezes você vai a uma loja e o vendedor não sabe te informar as características de um produto. Experimente pagar uma conta de 80 reais com duas notas de 50. Diria que 90% dos caixas não conseguem fazer essa conta de cabeça. Se a produtividade é baixa, o trabalhador produzirá menos, e com isso, seu salário será menor.

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terroso
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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por terroso » 09 Set 2016 12:56

alexvozao escreveu:o salário pago no Brasil no geral são muito baixos, salário mínimo é um dos piores do mundo, vamos dizer que uma pessoa ganha 1000 reais líquido por mês, o custo do empregador é cerca de 80% a mais, cerca de 1800 reais, vcs acham que acabar com os direitos trabalhistas da CLT esse funcionário vai ter o salário aumentado!!! acredito que continuará ganhando 1000 reais e sem direitos a mais, vai só piorar a vida desse trabalhador. A falta de competitividade brasileira é causada principalmente pela corrupção e a ineficiência do modelo social e econômico. A corrupção é o mal que consome recursos a medida que o Estado é ineficiente no uso dos seus recursos, muito dinheiro desviado, maiores serão os impostos, causando assim maior sonegação e menor arrecadação e criasse um sistema engessado e falho. em relação ao modelo social e econômico, o Brasil tem os elevados custos de produção causados por ineficiência de infraestrutura, energia e vias de escoamento de produção, na educação temos desenvolvimento tecnológico atrasado e mão de obra desqualificada.
Vozao, por um minuto se passe pelo empregador, nesse seu exemplo mesmo, até pode ser que o funcionário continue ganhando o mesmo valor, mas é possível gerar outro emprego, isso não é bom para o desenvolvimento de um país?

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Re: Os 5 mitos da Justiça do Trabalho

Mensagem por alexvozao » 09 Set 2016 13:20

terroso escreveu:Vozao, por um minuto se passe pelo empregador, nesse seu exemplo mesmo, até pode ser que o funcionário continue ganhando o mesmo valor, mas é possível gerar outro emprego, isso não é bom para o desenvolvimento de um país?
mais emprego não garante o crescimento do país, se o funcionário não tem poder aquisitivo, pois passará a receber um salário menor ainda, como que a economia vai crescer, quase a metade da população recebe salário mínimo, pensa ai, se estes perdem o direito a 13, férias, fgts e etc, como vai ficar a economia, fora o caos social que isso vai causar.

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