PBP ENEM 2014 - Tópico Oficial

[F.Toshiba]

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Que troço sem graça!

[Lex Babyface]

como eu falei, é um desdobramento. não é pq essas ideias seriam rejeitadas em países que a ditadura já estava instaurada (ou seja, já estavam objetivo principal atingido, não precisavam mais enfraquecer a sociedade com essas ideologias torpes), que desassocie isso do marxismo cultural.

se não me engano o próprio filho da puta stalin apoiava esses pensamentos na europa, pra enfraquecer a sociedade de lá, mas no país dele mandava matar quem tivesse o mesmo pensamento rsrs

e sim, o conceito do papel da mulher na sociedade depende muito da cultura sim.

Condenar a violência contra as mulheres e pedir uma dissertação acerca disso é Marxismo cultural??? A direita que anda te doutrinando ensina a bater em mulheres ou julga isso correto?

Sobre Simone de Beauvoir... o que se ganha atacando o mensageiro ao invés da mensagem?? Se Adolf Hitler descer reencarnado falando que devemos fazer o bem, deveremos então fazer o mal pq ele disse o contrário??

Vamos raciocinar e fugir da preguiça mental, bruno... tente ter a sua visão e interpretação das coisas, avalie mais a mensagem e menos o mensageiro, mesmo grandes imbecis podem dizer algo de proveito, e como a história nos mostra, grandes gênios podem ter idéias absolutamente nefastas... essa história de caracterizar e pré-julgar qq coisa por ser "de esquerda" ou "de direita" está produzindo verdadeiros absurdos... que tal julgar as coisas por serem importantes/relevantes ou nao? Nao te parece mais inteligente e sensato?

[SALINHO]

Ao negar isso como marxismo cultural ou esquerdismo, na verdade eu tô defendendo a direita.

Dizer que é esquerdismo propor um tema de redação ""A persistência da violência contra a mulher na sociedade brasileira" é ser injusto com a direita brasileira moderna.

Acho que apenas fascistas poderiam achar um tema desses ruim.

Um político de centro-esquerda, centro ou centro-direita, tipo o PSDB, nunca iria ser contra um tema desse. Somente um fascista imbecil, estilo Bolsonaro ou um radical religioso tipo Feliciano.

[Lex Babyface]

Ao negar isso como marxismo cultural ou esquerdismo, na verdade eu tô defendendo a direita.

Dizer que é esquerdismo propor um tema de redação ""A persistência da violência contra a mulher na sociedade brasileira" é ser injusto com a direita brasileira moderna.

Acho que apenas fascistas poderiam achar um tema desses ruim.

Um político de centro-esquerda, centro ou centro-direita, tipo o PSDB, nunca iria ser contra um tema desse. Somente um fascista imbecil, estilo Bolsonaro ou um radical religioso tipo Feliciano.

Exato.

[brunolobo]

não, o problema não foi o tema da redação.

Condenar a violência contra as mulheres e pedir uma dissertação acerca disso é Marxismo cultural??? A direita que anda te doutrinando ensina a bater em mulheres ou julga isso correto?

Sobre Simone de Beauvoir... o que se ganha atacando o mensageiro ao invés da mensagem?? Se Adolf Hitler descer reencarnado falando que devemos fazer o bem, deveremos então fazer o mal pq ele disse o contrário??

Vamos raciocinar e fugir da preguiça mental, bruno... tente ter a sua visão e interpretação das coisas, avalie mais a mensagem e menos o mensageiro, mesmo grandes imbecis podem dizer algo de proveito, e como a história nos mostra, grandes gênios podem ter idéias absolutamente nefastas... essa história de caracterizar e pré-julgar qq coisa por ser "de esquerda" ou "de direita" está produzindo verdadeiros absurdos... que tal julgar as coisas por serem importantes/relevantes ou nao? Nao te parece mais inteligente e sensato?

o que se ganha citando uma criminosa como se fosse uma "grande pensadora" no exame nacional do ensino médio, ao invés de questões sérias? esse é o problema: uma prova dessa magnitude conter tantas questões com visão esquerdista. e não é prejulgamento, só ver a prova que vc vai ver.

[Lex Babyface]

não, o problema não foi o tema da redação.


o que se ganha citando uma criminosa como se fosse uma "grande pensadora" no exame nacional do ensino médio, ao invés de questões sérias? esse é o problema: uma prova dessa magnitude conter tantas questões com visão esquerdista. e não é prejulgamento, só ver a prova que vc vai ver.

Ainda que ela tenha sido criminosa, se a sua obra possui importância/relevância para o tema em questão não há (ou não deveria haver) o menor problema. Problema mesmo é querer rotular um problema tao sério quanto a violência contra a mulher como "de esquerda" e por isso não merecer ou não poder ser debatido numa prova do Enem.

[brunolobo]

Ainda que ela tenha sido criminosa, se a sua obra possui importância/relevância para o tema em questão não há (ou não deveria haver) o menor problema. Problema mesmo é querer rotular um problema tao sério quanto a violência contra a mulher como "de esquerda" e por isso não merecer ou não poder ser debatido numa prova do Enem.

de novo, o problema não foi o tema da redação.

e é perfeitamente possível abordar o tema "violência contra a mulher" sem citar feminazis (no caso dessa francesa, ao pé da letra mesmo, dá uma olhada no texto que o lee postou sobre ela umas páginas atrás).

[Lex Babyface]

de novo, o problema não foi o tema da redação.

e é perfeitamente possível abordar o tema "violência contra a mulher" sem citar feminazis (no caso dessa francesa, ao pé da letra mesmo, dá uma olhada no texto que o lee postou sobre ela umas páginas atrás).

Novamente: Se a mensagem é fruto de amplo estudo e apresenta relevância para o tema, não há porque não trazê-la para o debate, independente se quem disse foi Jesus Cristo, Mahatma Ghandi ou Benito Mussolini... o que mais tem é nego chorando sobre o tema da redação usando esses mesmíssimos argumentos: "Ahh mas é doutrinamento esquerdista..." "aii podia falar de outra coisa..."

Isso é empobrecedor demais, cercear um debate sério pq abordaram (em uma mísera questão da porra da prova) uma pensadora que teve passagens controversas em sua vida... atacar o mensageiro ao invés da mensagem é uma das coisas mais tristes que tem... era uma Nazista e misógina??? Ache influências disso na obra dela e exponha fraquezas em seus argumentos então... isso é contribuir para um debate. Atacar uma questão (e uma prova inteira!) unicamente por uma (ou mais) característica pessoal do pensador citado sem estabelecer qq conexão entre os fatos desabonadores e a mensagem que ele passa é tao somente pobreza intelectual.

[brunolobo]

Novamente: Se a mensagem é fruto de amplo estudo e apresenta relevância para o tema, não há porque não trazê-la para o debate, independente se quem disse foi Jesus Cristo, Mahatma Ghandi ou Benito Mussolini... o que mais tem é nego chorando sobre o tema da redação usando esses mesmíssimos argumentos: "Ahh mas é doutrinamento esquerdista..." "aii podia falar de outra coisa..."

Isso é empobrecedor demais, cercear um debate sério pq abordaram (em uma mísera questão da porra da prova) uma pensadora que teve passagens controversas em sua vida... atacar o mensageiro ao invés da mensagem é uma das coisas mais tristes que tem... era uma Nazista e misógina??? Ache influências disso na obra dela e exponha fraquezas em seus argumentos então... isso é contribuir para um debate. Atacar uma questão (e uma prova inteira!) unicamente por uma (ou mais) característica pessoal do pensador citado sem estabelecer qq conexão entre os fatos desabonadores e a mensagem que ele passa é tao somente pobreza intelectual.

que mensagem? que ninguém nasce mulher? sim, é completamente irrelevante uma mensagem dessas. sendo o autor dela um criminoso então, sim, é absurdo cita-lo/a.

e não vi ninguém reclamando do tema da redação. os próprios políticos que citaram acima não reclamaram disso.

[SALINHO]

que mensagem? que ninguém nasce mulher? sim, é completamente irrelevante uma mensagem dessas. sendo o autor dela um criminoso então, sim, é absurdo cita-lo/a.

e não vi ninguém reclamando do tema da redação. os próprios políticos que citaram acima não reclamaram disso.

Bruno, muita gente acha que essa mensagem, muito mais que irrelevante, é perigosa. A ideia que a mulher tem um papel específico a cumprir, determinado por Deus ou pela natureza ou pela genética, é uma ideia ainda muito forte (servindo pra "fundamentar" muita coisa).
Basta ver o eco que políticos com Feliciano e demais pastores tem na sociedade brasileira.

[Lex Babyface]

que mensagem? que ninguém nasce mulher? sim, é completamente irrelevante uma mensagem dessas. sendo o autor dela um criminoso então, sim, é absurdo cita-lo/a.

e não vi ninguém reclamando do tema da redação. os próprios políticos que citaram acima não reclamaram disso.

Então você precisa se informar melhor. A construção social da mulher e sua evolução na sociedade são assuntos de total relevância, ainda que muitos não tenham capacidade cognitiva suficiente para assimilar isso.

[brunolobo]

Então você precisa se informar melhor. A construção social da mulher e sua evolução na sociedade são assuntos de total relevância, ainda que muitos não tenham capacidade cognitiva suficiente para assimilar isso.

e onde que eu falei que não são? como eu disse, é um assunto que poderia ser abordado perfeitamente sem citar gente criminosa.

[SALINHO]

e onde que eu falei que não são? como eu disse, é um assunto que poderia ser abordado perfeitamente sem citar gente criminosa.

Bruno, independente dela ter sido ou não pedófila, ela faz parte da história da filosofia, e principalmente do movimento feminista.
Ignorar o que ela escreveu é tão sem sentido como achar que o Woody Allen não deveria ser citado numa questão sobre cinema.
Ou Wagner na música, Heidegger na filosofia, etc.

De qualquer maneira, melhor desgostar da questão por isso do que por ser marxismo cultural.

[Lex Babyface]

e onde que eu falei que não são? como eu disse, é um assunto que poderia ser abordado perfeitamente sem citar gente criminosa.

Explicando pela 3ª vez p vc: Eles podem citar quem quer que seja, desde que a mensagem seja válida para o tema (caso do texto da Beauvoir), foda-se o que ela fez na vida particular dela, sendo sua obra relevante para o tema abordado ( e definitivamente é), não interessa o restante de sua biografia... o lance de debater a mensagem e não mensageiro, capiche?

[brunolobo]

Explicando pela 3ª vez p vc: Eles podem citar quem quer que seja, desde que a mensagem seja válida para o tema (caso do texto da Beauvoir), foda-se o que ela fez na vida particular dela, sendo sua obra relevante para o tema abordado ( e definitivamente é), não interessa o restante de sua biografia... o lance de debater a mensagem e não mensageiro, capiche?

então, foi justamente o que eu falei: a mensagem tb não era válida ("ninguém nasce mulher").

Bruno, independente dela ter sido ou não pedófila, ela faz parte da história da filosofia, e principalmente do movimento feminista.
Ignorar o que ela escreveu é tão sem sentido como achar que o Woody Allen não deveria ser citado numa questão sobre cinema.
Ou Wagner na música, Heidegger na filosofia, etc.

De qualquer maneira, melhor desgostar da questão por isso do que por ser marxismo cultural.

então, é o que eu to falando pro lex babyface: sequer a mensagem era válida. ou seja, tanto a autora não valia nada, quando a mensagem dela que foi colocada na prova. não tem relevância nenhuma colocar isso num exame nacional. justamente por isso, colocar algo de tão baixo nível me faz achar que eles querem sim doutrinar o povo com marxismo cultural. combina isso com as outras várias questões biased em favor do esquerdismo nesse mesmo exame, dá pra concluir sem medo de errar que querem sim fazer uma doutrinação dessa ideologia.