MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por NoFunAtAll » 22 Jun 2015 16:44

No mesmo evento parece que a Arielle foi absurdamente garfada também na luta contra a Aline Sattelmeyer.
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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por NoFunAtAll » 22 Jun 2015 16:53

Mas convenhamos que colocar uma Comissão de Arbitragem que tem toda origem na Gold Team pra pontuar uma luta do Macaco passou longe de ser uma atitude inteligente do Thunder.
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survivor
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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por survivor » 22 Jun 2015 17:49

NoFunAtAll escreveu:Mas convenhamos que colocar uma Comissão de Arbitragem que tem toda origem na Gold Team pra pontuar uma luta do Macaco passou longe de ser uma atitude inteligente do Thunder.
Ai colocou a raposa p/ tomar conta do galinheiro. Todavia Macaco ta exercendo profissão dele ali, apenas isso. Sem ver a luta, dificil uma opinião abalizada, mas se ele tivesse vencido com margem maior, essa arbitragem por si sô ja colocaria em xeque qq vitoria dele.Desnecessario isso, o cara ser atleta do lutador e ser arbitro do mesmo.
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NEGO DÁGUA
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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por NEGO DÁGUA » 22 Jun 2015 17:59

NoFunAtAll escreveu:Não vi a luta, mas pra mim não deve ter sido roubo.

A arbitragem do Thunder Fight era da Federação Paulista de MMA do Genival Ivo e sua equipe. Eles trabalharam em uma edição do Super Heroes com a gente, e são extremamente incompetentes. Nunca mais eles voltaram pro SH, colocamos eles pra correr. Isso pq eles só fizeram arbitragem Central, os laterais eram Eu, Malícia, Ale e Gardenal.

Os caras mal sabiam as regras. Genival já mandou começar luta no SH com a porta do octógono aberta. Eles ignoraram uma cotovelada na nuca que definiu uma luta, não viram uma joelhada que pegou nos três apoios que tbm definiram uma outra luta e quando eu questionei o Genival pq um atleta estava batendo com o calcanhar nos rins do adversário da guarda fechada, ele disse que isso valia, que acontecia no UFC direto.

Ou seja, eu presumo que tenha sido incompetência antes de presumir que tenha sido má fé. Pessoas que estiveram lá, e que eu confio (um árbitro do SH inclusive) me disseram que o Macaco ganhou um round, dois no máximo.

Pra vcs verem como eles são bizarros, dois laterais pontuaram 49-48 pro Macaco. Ou seja, provavelmente 2 rounds pro Macaco, 1 pro Celsinho e DOIS ROUNDS EMPATADOS EM 10-10.

Vc que acompanha MMA, me lembre qual foi o último 10-10 que vc viu no UFC. Caso vc consiga lembrar, então me diga qual foi a última luta com DOIS ROUNDS 10-10. Isso não existe, é uma vergonha.

Você já tomou algum curso de arbitragem?

Porque meio estranho um faixa roxa não competidor, ser arbitro de MMA!!

Só uma dúvida

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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por NoFunAtAll » 22 Jun 2015 18:07

NEGO DÁGUA escreveu:

Você já tomou algum curso de arbitragem?

Porque meio estranho um faixa roxa não competidor, ser arbitro de MMA!!

Só uma dúvida
Não fiz não. No Brasil o único curso conceituado é o do Yamasaki, mas ele enfia a faca absurdamente. O resto é de confederação tipo a do Wagner Mercúrio (que já limpou o sangue do chão e do rosto de duas lutadoras, nessa ordem, com o mesmo pano). Então eu comecei estudando com o material que achei online e aprendendo com os árbitros mais experientes que levamos pro SH, como o Carlão Barreto, Robertão e o Wernei.

E não acho que seja necessária faixa preta para arbitrar MMA. Você precisa de experiência suficiente para entender a mecânica dos movimentos e conseguir prever razoavelmente como a luta vai se desenvolver, tanto no chão quanto em pé. O Flávio Almendra por exemplo, acho que não é nem faixa azul de Jiu Jitsu e é um ótimo árbitro.
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survivor
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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por survivor » 22 Jun 2015 18:28

Acredito que arbitragem é uma atividade que independe do cara ser lutador ou não, alias pelo contrario. Unico caso que ouvi foi o Ricardo Cachorrão Almeida, estava realizando os necessarios cursos visando ser arbitro, não sei se ele deu continuidade.Tirando o ótimo Carlão Barreto, desconheço ex- lutadores arbitros competentes, mas é algo interessante como atividade pós-carreira de lutador.
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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por NoFunAtAll » 22 Jun 2015 18:35

survivor escreveu:Acredito que arbitragem é uma atividade que independe do cara ser lutador ou não, alias pelo contrario. Unico caso que ouvi foi o Ricardo Cachorrão Almeida, estava realizando os necessarios cursos visando ser arbitro, não sei se ele deu continuidade.Tirando o ótimo Carlão Barreto, desconheço ex- lutadores arbitros competentes, mas é algo interessante como atividade pós-carreira de lutador.
Shaolin tem se mostrado um ótimo árbitro tbm. Já fez até algumas lutas no UFC.
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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por NEGO DÁGUA » 22 Jun 2015 18:48

NoFunAtAll escreveu:
Não fiz não. No Brasil o único curso conceituado é o do Yamasaki, mas ele enfia a faca absurdamente. O resto é de confederação tipo a do Wagner Mercúrio (que já limpou o sangue do chão e do rosto de duas lutadoras, nessa ordem, com o mesmo pano). Então eu comecei estudando com o material que achei online e aprendendo com os árbitros mais experientes que levamos pro SH, como o Carlão Barreto, Robertão e o Wernei.

E não acho que seja necessária faixa preta para arbitrar MMA. Você precisa de experiência suficiente para entender a mecânica dos movimentos e conseguir prever razoavelmente como a luta vai se desenvolver, tanto no chão quanto em pé. O Flávio Almendra por exemplo, acho que não é nem faixa azul de Jiu Jitsu e é um ótimo árbitro.

Humm, Bom entendi, não me leve a mal realmente vejo pessoas não muito capacitadas julgando lutas!!

Porém o aspecto da luta em pé, caso agressividade, passvidade , toque no corpo, contudência, não sei cara, acho que arbitragem deveria tomar mais cursos básicos ai!!

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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por NoFunAtAll » 22 Jun 2015 18:54

NEGO DÁGUA escreveu:

Humm, Bom entendi, não me leve a mal realmente vejo pessoas não muito capacitadas julgando lutas!!

Porém o aspecto da luta em pé, caso agressividade, passvidade , toque no corpo, contudência, não sei cara, acho que arbitragem deveria tomar mais cursos básicos ai!!
Acho que pra fãs hard core de MMA como boa parte da galera daqui, esses conceitos já estão meio que assimilados. São mtos anos vendo todos os UFCs, discutindo no fórum, revendo as lutas, lendo artigos gringos... vc acaba processando tantas vezes esse tipo de informação que fica na sua cabeça.

O Matheus daqui do fórum por exemplo é um cara que não treina nada, mas eu sempre lia as análises dele sobre MMA e via que era um mlk que sabia o que tava falando. Acabei convidando ele pra ser juiz lateral no SH tbm, e ele sempre foi muito bem.

Eu realmente gostaria de fazer um curso e me desenvolver mais ainda. Mas não vou fazer o curso do Yamasaki pq acho o preço abusivo, e não farei outros no Brasil pq não vão me adicionar nada.
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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por survivor » 22 Jun 2015 18:54

NoFunAtAll escreveu:
Shaolin tem se mostrado um ótimo árbitro tbm. Já fez até algumas lutas no UFC.
Bem lembrado, vc ve que é uma galera diferenciada de lutador que tem bom desempenho na função. O que eu acho que péga é o arroz-feijão do dia-a-dia. Num tem um evento no Brasil que de uma forma ou outra o dono do evento não dá as cartas, o S H, pelo que acompanho por aqui tem essa preocupação de manter arbitragem justa como um dos focos principais.Com todos defeitos de juizes do Ufc, o DW, reclama com razão das incompetencias, mas é só opinião dele se restringe a isso, acho boa tb a arbitragem do Real Fight.Resumindo o especialista em luta não ė necesseriamente um expert em arbitragem.Pelamor quem pensa isso.
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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por NoFunAtAll » 23 Jun 2015 09:32

Olha que bacana o árbitro lateral conversando durante a luta, chegando até a parar de olhar pro Cage.

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Re: MACACO E CELSINHO PROMETEM ESPETÁCULO NO THUNDER FIGHT 4

Mensagem por andre bicudo » 23 Jun 2015 13:32

Eu estava no evento, assisti a luta e pontuei 49-46 pro Celsinho. Mas vale ressaltar que alguns rounds tiveram pouca ação e foram rounds apertados, estava na cara que quem perdesse ia reclamar. A arbitragem realmente estava bem confusa, em pelo menos 3 lutas as decisões são bem contestáveis.

Quanto aos amigos que falaram sobre cursos, cor de faixa, competidor/não competidor quanto ao assunto arbitragem no MMA eu sugiro que dê uma estudada sobre a qualidade das entidades que temos hoje no Brasil, que beiram a vergonha. Tb sugiro que conversem com pessoas ligadas a essas entidades sobre regras, postura, protocolos, recomendações as CA americanas, etc... pergunte se ao menos eles sabem do que se trata! Após esse pequeno papo vcs vão entender o nível em que esse assunto se encontra no Brasil.

E esse infelizmente é um cenário que eu não vejo tendo grandes mudanças nem a longo prazo, afinal o próprio fã (incluo todos nós aqui) pouco fazem pra isso mudar. Pra criticar ou levantar suspeitas aparecem mil. Pra se unir pra organizar qualquer coisa aparecem dois ou três. Eu vejo muita gente com potencial aqui no Fórum, inclusive a comissão do meu evento eu montei com amigos que fiz em fóruns e que conhecia a capacidade e a vontade de se comprometer para fazer algo pelo esporte. Mas infelizmente é a minoria que mete a cara, que tenta se organizar, se mobiliza, se propõe a gastar, etc. A maioria prefere ficar em casa de boa, e até aí tudo bem, afinal "cada um é cada um". Mas é triste ver o cenário como está, ver que pode ser mudado mas não é. Chega a ser frustrante. Ultimamente estou achando que vamos estar todos velhos assistindo o UFC (sempre UFC...) e o cenário nacional continuará a mesma várzea de sempre, com a mesma quantidade de gente reclamando e sem mexer um dedo pra tentar mudar alguma coisa. Talvez seja esse o futuro do MMA no Brasil... infelizmente.

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