Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Tudo sobre a arte suave e outras artes está aqui !
Avatar do usuário
Tartaruga
Mensagens: 15507
Registrado em: 21 Jun 2014 03:30
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Tartaruga » 05 Abr 2020 21:57

Roger
A vida não é palco, é trincheira!

Avatar do usuário
jitsunaja
Mensagens: 2053
Registrado em: 17 Jun 2014 12:25
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por jitsunaja » 06 Abr 2020 02:49

De la riva respondeu dizendo que é mentira e já acionou os advogados. Disse que a esposa está do lado dele tb. Sei lá, pra que ela ia inventar uma história assim?

Avatar do usuário
Tartaruga
Mensagens: 15507
Registrado em: 21 Jun 2014 03:30
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Tartaruga » 06 Abr 2020 11:28

Nossa....ja brigaram comigo no grupo da turma da noite academia.

Eu disse que era melhor verificar antes de acusar, que o cara tinha 4 decadas de jiu-jitsu ate agora nao ha relatos de problemas desse tipo.

Ja vieram com duas pedras me chamando de passador de pano pra abusador, e ae a coisa desandou kkkkkk (nem preciso falar o vies politico dos Maria do Rosario, neh?)

Um assunto delicadissimo, mas que ao meu ver tem que ser investigado, averiguado, antes.

E sei la...a mina mesmo diz `Eu nao disse nao, eu nao pedi pra ela parar`. Complicado isso.
A vida não é palco, é trincheira!

Lex Babyface
Aprendiz
Aprendiz
Mensagens: 6140
Registrado em: 14 Jun 2014 20:06
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Lex Babyface » 06 Abr 2020 12:54

Tartaruga escreveu:
06 Abr 2020 11:28
Nossa....ja brigaram comigo no grupo da turma da noite academia.

Eu disse que era melhor verificar antes de acusar, que o cara tinha 4 decadas de jiu-jitsu ate agora nao ha relatos de problemas desse tipo.

Ja vieram com duas pedras me chamando de passador de pano pra abusador, e ae a coisa desandou kkkkkk (nem preciso falar o vies politico dos Maria do Rosario, neh?)

Um assunto delicadissimo, mas que ao meu ver tem que ser investigado, averiguado, antes.

E sei la...a mina mesmo diz `Eu nao disse nao, eu nao pedi pra ela parar`. Complicado isso.
Eu entendo a angústia de muitas mulheres que têm medo de q abusadores passem impunes, mas a presunção de inocência é uma coisa que até onde eu sei não foi revogada do nosso ordenamento jurídico... Não se pode destruir a reputação de alguém sem sequer direito a contraditório.
Imagem

Avatar do usuário
viniciusfs
Mensagens: 1909
Registrado em: 03 Jul 2014 12:42
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por viniciusfs » 06 Abr 2020 13:58

E já vai começar a chuva de machismo e sexismo.

O acusado diz que é mentira mas tudo que ele fez foi gastar muita língua falando da sua reputação como treinador. Jogo psicológico padrão: "Se eu sou muito bom e bem respeitado em algo na minha vida, como poderia eu ter cometido uma falha?". Claro que parte dos que o admiram por tudo que ele é no jiu-jitsu já são capturados nesse discurso e nunca se dão conta de que ser um grande mestre de jiu-jitsu não garante nada mais do que isso.

A vítima é acusada de ser ingrata, afinal, "só é uma atleta de destaque graças ao mestre" acusado pelo suposto abuso. Jogo psicológico padrão que também é MUITO bem aceito pela comunidade do jiu-jitsu onde todos são doutrinados a sempre dever algo aos professores. Então não importa o que aconteceu, ela deve um favor eterno ao mestre e deveria relevar até abusos por isso. :-@

Sei lá viu, muito complicado esse comportamento padrão. Os homens são criados para agir sexualmente como machos predatórios, quando são cobrados por agir assim viram pobres vítimas, quando algum é acusado de agir assim logo muitos se juntam para defender. Eu sempre tenho impressão que uns defendem os outros por agirem de maneira parecida. Vários ainda parecem não entender que uma encoxada é abuso, que um toque não autorizado é abuso, que falar algumas coisas é abuso e ainda minimizam muito seus atos.
Imagem

Avatar do usuário
Tartaruga
Mensagens: 15507
Registrado em: 21 Jun 2014 03:30
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Tartaruga » 06 Abr 2020 14:16

Bom...o ônus da prova é de quem acusa. Se tiver como provar, o De la riva vai responder pelos atos, se não tiver como provar, ela vai ter que arcar com os danos morais causados.

Recentemente tivemos o caso do Neymar e no proprio video, ela diz que fez a massagem e em nenhum momento disse a ele que não queria fazer.
A vida não é palco, é trincheira!

Rodrigomuleta
Mensagens: 123
Registrado em: 23 Abr 2019 09:18
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Rodrigomuleta » 06 Abr 2020 15:18

Será que ela ou ele tem as conversas de Whatsapp guardadas?

Avatar do usuário
Andy
Mensagens: 1980
Registrado em: 21 Out 2019 11:20

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Andy » 06 Abr 2020 15:18

Cara, to refletindo desde a manhã sobre isso.

Eu concluí que ele é um velho tarado e ela é uma piranha ingrata kkkkkkkkkkkk.

Acho q rolou erro de ambos ae nessa parada, e ela resolveu desenterrar isso agora, tardiamente.

Avatar do usuário
viniciusfs
Mensagens: 1909
Registrado em: 03 Jul 2014 12:42
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por viniciusfs » 06 Abr 2020 16:05

Garfield escreveu:
06 Abr 2020 14:51
Vc leu o relato dela? Ela afirmou que fez tudo de livre e espontânea vontade, que se sentiu incomodada mas não se expressou.

Se na versão da suposta vítima não foi assédio, até porquê ela fez "massagem" nele primeiro. Por que deduzir que na realidade foi?
Se você notar eu não foco no que ela falou, meu comentário é sobre o caso não é sobre especifico, é sobre como homens agem diante desses casos que é geralmente abraçar o acusado homem. Acho que tomamos partido porque fazemos atitudes parecidas que são abuso e temos costume de minimizar essas ações.
Imagem

abimaelpirak
Mensagens: 967
Registrado em: 02 Dez 2014 12:23
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por abimaelpirak » 06 Abr 2020 18:58

Cara que negócio é esse de macho criado pra ser predador sexual???

Não conheço ninguém que tenha sido criado assim. Se vc está falando de ser pegador e etc, isso não significa que vc tem que forçar alguém a algo. Isso hj acontece com mulheres que se gabam de pegar muitos.

Dizer que o homem é machista e etc até entendo, mas afirmar que existe uma cultura do estupro??? Só se vc mudar o conceito de estupro e considerar até psiu estupro, como em algum lugar na europa fizeram.

Se o cara fez, ela vai ter que provar, se ela provar, que ele pague por isso.

Não vamos fazer generalizações galera...

abimaelpirak
Mensagens: 967
Registrado em: 02 Dez 2014 12:23
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por abimaelpirak » 06 Abr 2020 19:00

Lex Babyface escreveu:
05 Abr 2020 20:53
Roger x Rodolfo hoje estilo metamoris (até pegar). Botam grana em quem?
Apostaria fácil no Roger.

robertod12
Mensagens: 376
Registrado em: 24 Jan 2015 22:32
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por robertod12 » 07 Abr 2020 09:20

Acho que nunca podemos comprar (até o momento) o caso da Claudia como o caso do Neymar ou o caso do Mario Reis.
A Claudia falou que sofreu assédio, e o seu professor falar que quer massagem e te fazer massagem é assedio, a não ser q seja uma prática frequente deles.
Eu dúvido muito que se essas mensagens, que a Claudia falou que tem aparecerem, que a esposa dele vai ficar do lado dele. Pq é assédio independente se ela não falou nada na hora.
Só que de verdade o que rolou só os dois sabem. Vamos ver aonde isso vai dar.
[img]https://i.imgur.com/FSCuBRs.png[/img]

Avatar do usuário
Tartaruga
Mensagens: 15507
Registrado em: 21 Jun 2014 03:30
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Tartaruga » 07 Abr 2020 10:46

O problema eh que que a relacao professor-aluna, deve ser algo como chefe empregado, que talvez configure assedio...nao sei.

Mas se fossem apenas duas pessoas que se conehecem, ela aceitou e nao expressou nenhuma forma de negacao, nao tem como saber, por telepatia, que ela estava constrangida.
A vida não é palco, é trincheira!

Avatar do usuário
Aquiles
Mensagens: 4419
Registrado em: 12 Dez 2017 14:55
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Aquiles » 07 Abr 2020 20:32

Tartaruga escreveu:
07 Abr 2020 10:46
O problema eh que que a relacao professor-aluna, deve ser algo como chefe empregado, que talvez configure assedio...nao sei.
Para o STJ, sim.
Conservador e cristão, mas às vezes sou hipócrita.

Foda-se

Avatar do usuário
viniciusfs
Mensagens: 1909
Registrado em: 03 Jul 2014 12:42
Contato:

Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por viniciusfs » 08 Abr 2020 18:04

abimaelpirak escreveu:
06 Abr 2020 18:58
Cara que negócio é esse de macho criado pra ser predador sexual???

Não conheço ninguém que tenha sido criado assim. Se vc está falando de ser pegador e etc, isso não significa que vc tem que forçar alguém a algo. Isso hj acontece com mulheres que se gabam de pegar muitos.

Dizer que o homem é machista e etc até entendo, mas afirmar que existe uma cultura do estupro??? Só se vc mudar o conceito de estupro e considerar até psiu estupro, como em algum lugar na europa fizeram.

Se o cara fez, ela vai ter que provar, se ela provar, que ele pague por isso.

Não vamos fazer generalizações galera...
Sinceramente, eu não vou entrar muito fundo nessa discussão, homens geralmente não se permitem refletir muito sobre o tema porque precisam passar pano para comportamentos que também fazem. Acho que pode ficar para auto avaliação de cada um se tem ou não comportamentos que possam soar como abuso na mente de alguma mulher.

Uma boa medida para avaliar seus atos é pensar neles sendo executados em você por um homem forte e alto. Sabe aquele toque que parece uma bobeira que você deu nos ombros expostos daquela colega de trabalho gatinha bem no meio do escritório? Então, pensa no Francis Ngannou fazendo em você e veja como tudo ficou muito mais pesado.

Abraço!
Imagem

Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 44 visitantes