Quem foi o melhor cabeceador do futebol brasileiro?

[kyo_spirit]

Os melhores jogadores sempre irão para as melhores ligas. Eu até hoje tento entender como o Paulinho saiu da China e foi pro Barcelona.

Nossa discordância está na palavra sublinhada. Hj em dia os gigantes europeus são seleções mundiais q buscam os caras q se destacam em qualquer parte do globo e os melhores estão lá com certeza.
Na primeira metade da década de 2000 esse "sempre" era parcialmente verdade. Da virada do milênio pra trás é uma completa inverdade rsss.

Por isso mesmo q hj em dia os times das principais ligas da Europa tem 2 ou 3 jogadores locais e o resto gringos. Basta pegar a escalação dos caras na década de 90 e ver q eles tinham 2 ou 3 gringos e o resto de locais, ou de países apenas vizinhos. As coisas mudaram, e muito.

Não dá pra desconsiderar isso qd se analisa a qualidade dos jogadores

[Anônimo]

Fera, não dá pra comparar campeonato italiano com o português, mas dá pra comparar que, no maior campeonato de clubes da Europa, Jardel fez muito mais do que o Zico. Por várias vezes, inclusive. Segundo o próprio Anônimo, "o que importa é se destacar nas grandes competições". Ou vai se contradizer de novo?

Entendeu agora ou só vai resolver no desenho?

Cara, nunca disse que o Jardel era um perna de pau. Ele jogou nos principais times de Portugal. O Zico,o aos 30 anos, jogou em um time sem tradição, que tinha acabado de subir da segunda divisão. O Porto quase todo ano disputa a Champions, pois é campeão ou vice de Portugal. A Udinese, mesmo com o Zico, não tinha como naquela época disputar o torneio equivalente ao que hoje é a inchada Champions. Jardel foi um bom jogador, mas nada de excepcional. Se ele tivesse repetido esse desempenho em uma liga maior, poderíamos estar dizendo que ele foi um dos maiores centroavantes de todos os tempos, mas esse não foi o caso.

[Anônimo]

Nossa discordância está na palavra sublinhada. Hj em dia os gigantes europeus são seleções mundiais q buscam os caras q se destacam em qualquer parte do globo e os melhores estão lá com certeza.
Na primeira metade da década de 2000 esse "sempre" era parcialmente verdade. Da virada do milênio pra trás é uma completa inverdade rsss.

Por isso mesmo q hj em dia os times das principais ligas da Europa tem 2 ou 3 jogadores locais e o resto gringos. Basta pegar a escalação dos caras na década de 90 e ver q eles tinham 2 ou 3 gringos e o resto de locais, ou de países apenas vizinhos. As coisas mudaram, e muito.

Não dá pra desconsiderar isso qd se analisa a qualidade dos jogadores

Os grandes europeus buscavam aqueles que consideravam os melhores, mesmo naquela época. Como o número de vagas para estrangeiros era pequeno, é provável que os grandes times viam outras opções além do Jardel.

[kyo_spirit]

Os grandes europeus buscavam aqueles que consideravam os melhores, mesmo naquela época. Como o número de vagas para estrangeiros era pequeno, é provável que os grandes times viam outras opções além do Jardel.

Nem de longe eles eram as seleções q são hj em dia. Basta ver a quantidade de jogadores "normais" em escalações de jogos decisivos do q era a Copa dos Campeões da Europa.

Os galácticos de 2002/03 foram a notícia marcante....os principais jogadores do mundo num mesmo time. Hj em dia não é algo excepcional, ter os princiapais de cada país é só a montagem de elenco normal de todos os gigantes

[Anônimo]

Eu tô até agora tentando descobrir em que momento vc leu que o Jardel foi um dos melhores centroavantes de todos os tempos. Vc tem essa mania clássica de inventar colocações pros outros pra tentar se defender. Se alguém elogia um jogador, vc diz que a pessoa tá falando que "fulano é um dos melhores do mundo".

Tudo começou com vc dizendo que o Jardel fazia muitos gols de cabeça, mas não sabia dominar uma bola. Eu disse que ele foi muito mais do que vc tentou colocar na sua análise rasa, simples assim. Daí, pra se defender, ficou dizendo "ah mas se ele fosse tão bom assim teria jogado num clube gigante". Pra vc só existe jogador nota 0 ou nota 10?

Pra não esquecer: uma coisa é participar da Champions, outra é ser um dos artilheiros dela. Vc faz tudo isso pra não admitir que o Jardel fez muito mais que o Zico na Europa?

Tá bom, você me convenceu. O Jardel é considerado um dos maiores jogadores de todos os tempos e o Zico foi apenas um bom jogador. Ah sim, ele nunca foi artilheiro sozinho e nunca foi campeão da Champions.

[Anônimo]

Nem de longe eles eram as seleções q são hj em dia. Basta ver a quantidade de jogadores "normais" em escalações de jogos decisivos do q era a Copa dos Campeões da Europa.

Os galácticos de 2002/03 foram a notícia marcante....os principais jogadores do mundo num mesmo time. Hj em dia não é algo excepcional, ter os princiapais de cada país é só a montagem de elenco normal de todos os gigantes

Romário e R9 foram pinçados no campeonato holandês. O Barcelona buscou o R10 no campeonato francês. Eram ligas secundárias, como são até hoje. Jardel foi contemporâneo desses caras durante boa parte da carreira, mas saiu do Porto para jogar na Turquia. Pelo menos um time médio de Itália, Espanha, Inglaterra ou Alemanha poderiam tê-lo contratado no auge.

[kyo_spirit]

Batistuta e Edmundo jogavam na Fiorentina. Crespo, no Parma. Romário, no Valencia. Betis (!!!) transformou o Denílson no jogador mais caro do mundo. Juninho foi o melhor jogador da Premier League pelo Middlesbrough, só bem depois foi pro Atletico Madrid.

Outro contexto, nem perto do que é hj. Agora os gigantes contratam qualquer destaque dos times menores só pra enfraquecer os adversários. Naquela época era outra história, nem só pelo lado financeiro, mas tbm pelo limite de estrangeiros. A lei Bosman que mudou esse lance e ajudou o futebol europeu a ficar monopolizado pelos gigantes

Exato. Bateu a curiosidade de olhar as escalações de jogos importantes da Champions de umas duas décadas atrás; é chocante o quanto os gigantes conseguiram se distanciar nesse período. Agora no início da competição vc já crava os times a serem batidos, com alto grau de acerto dá pra dizer quem estará nas quartas. Naquela época a distância pros médios e pro resto do mundo era muito menor, isso alterou toda a dinâmica do fut atual

[kyo_spirit]

Romário e R9 foram pinçados no campeonato holandês. O Barcelona buscou o R10 no campeonato francês. Eram ligas secundárias, como são até hoje. Jardel foi contemporâneo desses caras durante boa parte da carreira, mas saiu do Porto para jogar na Turquia. Pelo menos um time médio de Itália, Espanha, Inglaterra ou Alemanha poderiam tê-lo contratado no auge.

Vc está tentando julgar a qualidade de jogadores da época considerando a realidade atual do fut. Essa matemática não é exata rssss
Citar como exemplo Ronaldo, ROnaldinho e Romário como exemplos de "qd o gigante quer ele vai lá e contrata" não faz sentido algum já q eles foram fenômenos q espantaram o mundo. É como dizer, olha aí o Zidane....qd a gigante Juve quis foi lá e pegou. VC está citando os melhores da década.

Não existe comparação desse mundo de fenômenos com a amostra gigantescas de jogadores muito bons mas humanos kkkkkk.

[Anônimo]

Vc está tentando julgar a qualidade de jogadores da época considerando a realidade atual do fut. Essa matemática não é exata rssss
Citar como exemplo Ronaldo, ROnaldinho e Romário como exemplos de "qd o gigante quer ele vai lá e contrata" não faz sentido algum já q eles foram fenômenos q espantaram o mundo. É como dizer, olha aí o Zidane....qd a gigante Juve quis foi lá e pegou. VC está citando os melhores da década.

Não existe comparação desse mundo de fenômenos com a amostra gigantescas de jogadores muito bons mas humanos kkkkkk.

Mas segundo alguns, o monte do gols no campeonato português e os gols da Champions o qualificaria para ser escolhido pelos maiores times da Europa. Ok, não precisava ser Barcelona, Real ou Juventus. Existem vários times medianos nas ligas importantes que poderiam contratá-lo. Não é toda hora que alguém é o artilheiro do ano na Europa.

[JackmAtAll]

Só lembrando que o Barcelona não era gigante como hoje nos idos dos anos 90, era grande.

Começou a mudar o status a partida da era do R10.

Milan era o bicho papão dos anos 90.

[kyo_spirit]

Milan era o bicho papão dos anos 90.

Da Itália nos anos 90 acho até q a Juve era mais poderosa q o Milan. Eles meio q se alternavam mas a Juve aparecia mais

[JackmAtAll]

Da Itália nos anos 90 acho até q a Juve era mais poderosa q o Milan. Eles meio q se alternavam mas a Juve aparecia mais

Milan acho que teve aquele final dos anos 80 e lá para o meio da decada de 90.

Zaga forte pra caralho e teve a época do holandeses.

Até a seleção da Italia teve bons resultados, 3 em 90 e o vice de 94.

[iquesm]

Mas segundo alguns, o monte do gols no campeonato português e os gols da Champions o qualificaria para ser escolhido pelos maiores times da Europa. Ok, não precisava ser Barcelona, Real ou Juventus. Existem vários times medianos nas ligas importantes que poderiam contratá-lo. Não é toda hora que alguém é o artilheiro do ano na Europa.

Nos anos 80-90 era muito melhor jogar no Porto do que num time médio de outro país.

[Anônimo]

Nos anos 80-90 era muito melhor jogar no Porto do que num time médio de outro país.

Não sei se em termos financeiros, os salários do Porto eram superiores a de uma equipe média da Espanha, Itália ou Inglaterra. O Jardel foi pro Porto em 1996.

[Professor Ludovico]

Essa pergunta não faz sentido, Jardel foi o maior cabeceador da história do futebol. E era um ótimo finalizador com os pés. Não fosse a loucura e a coca, ia ser muito grande. O cara fez.qse.500 gols jogando talvez só metade do auge, era um monstro. Um monte de golaço em tudo q é lugar. Imagina com uma carreira (de jogador) completa? Será q chegava nos 1000? Talvez. Ta, exagerei. Mas ele tinha mais uns 4 anos, chegava nos 700 tranquilo. E mesmo arrebentando, desde antes do Galatasaray ele.ja tava no pó direto

E como ele não caiu no doping? Sorte ou evitavam politicamente?