Conselho da USP aprova cota de 50% para alunos de escola pública até 2021

[Snickt]

no futuro se você chegar no hospital e ver um medico que pode ter estudado apenas pelas cotas e não por sua capacidade intelectual, troque de medico, simples.

Ué, tem cota para diploma em Universidade?

Pra mim o cara que se forma lá tem que ser aprovado em todas as matérias como qualquer um... não sabia que quem acessa a universidade através de cota pode tirar nota mais baixa que os outros durante o curso superior e sair formado também.

[Raul Nutti]

Pois é, nego acha que passar no vestibular é garantia de ser inteligente. A "inteligência" do vestibular é saber decorar um monte de assuntos sem uso futuro.
Se o cidadão entrou por cotas e se formou, ele é exatamente o mesmo profissional como um que entrou pelo vestibular. Viagem total isso aí

[kyo_spirit]

Ué, tem cota para diploma em Universidade?

Pra mim o cara que se forma lá tem que ser aprovado em todas as matérias como qualquer um... não sabia que quem acessa a universidade através de cota pode tirar nota mais baixa que os outros durante o curso superior e sair formado também.

De onde tirei a afirmação anterior? De post como esse aqui acima quotado.
Querer afirmar que o ensino continuará o mesmo....só sendo muito inocente ou outra palavra. Tendo uma parcela de alunos menos preparados as exigência do curso serão diminuídas, os professores baixarão a altura do sarrafo para que todos os q se esforçarem possam acompanhar o ritmo; com cursos menos puxados será o caminho natural que o vestibular se torne menos exigente, uma coisa puxa a outra.

Nem estou discutindo a justiça ou não das cotas sociais, mas o fato inegável de que a qualidade de ensino irá decair

[Tonho]

Eu sou contra as cotas, mas se o cotista se formar ele tem a mesma qualificação dos não-cotistas, apenas teve o ingresso facilitado. Isso só valeria se o critério de aprovação no curso fosse diferente para os cotistas. Além disso, não é qualquer um que passa em vestibular para medicina nas universidades mais concorridas, mesmo com cotas. Um cotista aprovado em medicina na USP provavelmente tem um preparo muito maior que um aprovado em ingresso universal em uma uniesquina.

Isso é uma questão ideológica não tenha duvidas que os professores sofrerão pressão para facilitar a vida dos cotistas e os que não entrarem no esquema serão punidos. O nível das universidades vai cair mto, no futuro vai acontecer a mesma coisa que aconteceu nos cursos de adm, os melhores serão privados, GV, IBMEC/INSPER, vão se aproveitar disso e montar cursos tops.

[Iron Man]

Isso é uma questão ideológica não tenha duvidas que os professores sofrerão pressão para facilitar a vida dos cotistas e os que não entrarem no esquema serão punidos. O nível das universidades vai cair mto, no futuro vai acontecer a mesma coisa que aconteceu nos cursos de adm, os melhores serão privados, GV, IBMEC/INSPER, vão se aproveitar disso e montar cursos tops.

Conforme falei anteriormente, ingressei no ensino superior em 2005, o primeiro ano das cotas. Logo naquele ano, extinguiu-se os 'exames' e introduziu-se um sistema de recuperação bimestral e a média baixou de 7 pra 6.
querendo ou não, logo no primeiro ano, já facilitaram as coisas para todos, com certeza há um reflexo geral.

[Tonho]

Conforme falei anteriormente, ingressei no ensino superior em 2005, o primeiro ano das cotas. Logo naquele ano, extinguiu-se os 'exames' e introduziu-se um sistema de recuperação bimestral e a média baixou de 7 pra 6.
querendo ou não, logo no primeiro ano, já facilitaram as coisas para todos, com certeza há um reflexo geral.

Uma pena que nosso pais só anda para trás, e os boçais de sempre aplaudindo.

[Iron Man]

Pois é, nego acha que passar no vestibular é garantia de ser inteligente. A "inteligência" do vestibular é saber decorar um monte de assuntos sem uso futuro.
Se o cidadão entrou por cotas e se formou, ele é exatamente o mesmo profissional como um que entrou pelo vestibular. Viagem total isso aí

Vestibular não é garantia de inteligência, mas seleciona quem tem os conhecimentos básicos para enfrentar o ensino superior.
Presenciei isto. Alguns não sabiam matemática básica em um curso de engenharia. Alguns se viraram, reprovando diversas vezes nas disciplinas de cálculo. Outros nunca conseguiram passar dos primeiros anos.
Obviamente isso sempre existiu, mas o vestibular filtrava muito melhor isso que agora.

[Raul Nutti]

Vestibular não é garantia de inteligência, mas seleciona quem tem os conhecimentos básicos para enfrentar o ensino superior.
Presenciei isto. Alguns não sabiam matemática básica em um curso de engenharia. Alguns se viraram, reprovando diversas vezes nas disciplinas de cálculo. Outros nunca conseguiram passar dos primeiros anos.
Obviamente isso sempre existiu, mas o vestibular filtrava muito melhor isso que agora.

Concordo em partes, o conhecimento nivelado de um primeiro ano de Engenharia destoa do nível de matemática que o vestibular exige, normalmente quem fez ensino médio em colégio participar costuma ter mais facilidade, mas não é regra

Ainda tem aquela famosa frase "era o melhor em matemática no colégio? Tsc tsc, inocente"

[Snickt]

De onde tirei a afirmação anterior? De post como esse aqui acima quotado.
Querer afirmar que o ensino continuará o mesmo....só sendo muito inocente ou outra palavra. Tendo uma parcela de alunos menos preparados as exigência do curso serão diminuídas, os professores baixarão a altura do sarrafo para que todos os q se esforçarem possam acompanhar o ritmo; com cursos menos puxados será o caminho natural que o vestibular se torne menos exigente, uma coisa puxa a outra.

Nem estou discutindo a justiça ou não das cotas sociais, mas o fato inegável de que a qualidade de ensino irá decair

Cara, eu acho que isso ae já é uma suposição, não necessariamente um fato consumado.

Isso acaba sendo tema pra outro debate e nisso vou concordar plenamente com você, para que o profissional saia formado, independente de cotas ou não, o nível de exigência tem que ser o mesmo que se pratica historicamente.

E vou além: Todos os cursos, de todas as especialidades, na minha humilde opinião, deveriam ter um processo semelhante ao dos advogados com a OAB. Ou seja, o formando, para poder exercer sua profissão, deveria passar por uma prova rigorosa e unificada, abrangendo os pontos vitais da grade curricular.

[AEGIS]

De onde tirei a afirmação anterior? De post como esse aqui acima quotado.
Querer afirmar que o ensino continuará o mesmo....só sendo muito inocente ou outra palavra. Tendo uma parcela de alunos menos preparados as exigência do curso serão diminuídas, os professores baixarão a altura do sarrafo para que todos os q se esforçarem possam acompanhar o ritmo; com cursos menos puxados será o caminho natural que o vestibular se torne menos exigente, uma coisa puxa a outra.

Nem estou discutindo a justiça ou não das cotas sociais, mas o fato inegável de que a qualidade de ensino irá decair

Você está grave e profundamente equivocado.

As cotas já existem faz mais de 12 anos, sendo consolidado que o nível das universidades aumentou em vários vetores. Tem um calhamasso de pesquisa comprovando rendimento igual/superior de cotistas.

E só um PS, cotas acaba no vestibular beleza , entrou pra universidade todos são estudantes, sem discriminação.
Ps2 : só se entra por cotas após a fase eliminatória ,onde só são aprovados os candidatos aptos a cursarem. Em um segundo momento, de fase classificatória que a universidade distribui as vagas de maneira diferente. Todos ali são aprovados é tem aptidão certificada pelo vestibular para cursar.

A entrada de cotas apenas em 2017 na USP se mostra uma grande vergonha por um lado (demora absurda é uma resistência lamentável por uma universidade top, que se mostrou com pensamento atrasado, de dois ou três séculos atrás) , por outro , um dos últimos bastioes dessa meritocracia altamente excludente cai por terra.

Grande vitória onde a universidade só tem a ganhar.

Excepcional a notícia.

[acumas]

Sou terminantemente contra cotas! É o retrato fiel da nossa política de "tapar o sol com a peneira", facilitando o ingresso de gente que não passaria nem perto de entrar num certame convencional.

Esse argumento de "quem pode deve fazer particular" é a coisa mais absurda e simplista do mundo, beirando o ridículo. Como se todo mundo que fizesse escola particular estivesse nadando em rios de dinheiro. Já pararam pra perguntar por que é tão alta a taxa de inadimplência em escolas privadas? Por que será? Muitos dos pais adorariam colocar os filhos em escolas públicas. Não colocam porque são piores. E se matam pra colocar os filhos nas privadas.

E quem paga o funcionamento da escola pública? Não é a classe média? Aliás, há algo nesse país que não é pago com os impostos da classe média?

O sujeito paga caro em plano de saúde, escola privada, paga pedágio quando usa estrada, tem que colocar segurança privada e cerca elétrica, e depois tem que ouvir que uma das poucas, talvez a única, em que o setor público ainda tem uma certa qualidade (sabe-se lá por quanto tempo) vai ficar ainda mais difícil de ser acessada (como se já não fosse).

Quem não tem acesso a cota deveria ter uma baita isenção de imposto!!!

Ou fazer como esse sujeito aí:

http://odia.ig.com.br/noticia/rio-de-ja ... curso.html

[H.Wolowitz]

Você está grave e profundamente equivocado.

As cotas já existem faz mais de 12 anos, sendo consolidado que o nível das universidades aumentou em vários vetores. Tem um calhamasso de pesquisa comprovando rendimento igual/superior de cotistas.

Tenho professores que já falaram sobre a absurda pressão para se aprovar alunos cotista, isso é algo mais consolidado ainda e ignorado por vc

[Michael Scofield]

Você está grave e profundamente equivocado.

As cotas já existem faz mais de 12 anos, sendo consolidado que o nível das universidades aumentou em vários vetores. Tem um calhamasso de pesquisa comprovando rendimento igual/superior de cotistas.

E só um PS, cotas acaba no vestibular beleza , entrou pra universidade todos são estudantes, sem discriminação.
Ps2 : só se entra por cotas após a fase eliminatória ,onde só são aprovados os candidatos aptos a cursarem. Em um segundo momento, de fase classificatória que a universidade distribui as vagas de maneira diferente. Todos ali são aprovados é tem aptidão certificada pelo vestibular para cursar.

A entrada de cotas apenas em 2017 na USP se mostra uma grande vergonha por um lado (demora absurda é uma resistência lamentável por uma universidade top, que se mostrou com pensamento atrasado, de dois ou três séculos atrás) , por outro , um dos últimos bastioes dessa meritocracia altamente excludente cai por terra.

Grande vitória onde a universidade só tem a ganhar.

Excepcional a notícia.

Tu é a favor das cotas raciais??? Acha que elas representam um avanço???

Edit: Na boa mesmo, queria que tu destrinchasse um pouco mais seu post. E também em relação ao "comprovado aumento do nível das universidades" (???)

[Iron Man]

As cotas já existem faz mais de 12 anos, sendo consolidado que o nível das universidades aumentou em vários vetores. Tem um calhamasso de pesquisa comprovando rendimento igual/superior de cotistas.

Existem até 'estudos' comprovando que o nível é igual ou superior já no vestibular. Ora, mas então, pra que cotas?
Na verdade, aquela matéria citando tal estudo é extremamente duvidosa e se contradiz pelo menos 2x. Veja o link q postei na primeira página sobre o desempenho dos cotistas que tentaram vestibular na UEL ano passado.

E só pra elucidar, o ENAD foi aplicado pela primeira vez coincidentemente juntamente com o início das eras de cotas, então qual a base de comparação sólida em relação aos anos anteriores para afirmar que o nível aumentou?

[KYO]

Na verdade a pergunta não é somente "Para que cotas?"

É "Para que o ensino fundamental e médio?"

Se na faculdade é possível obter o mesmo desempenho, não faz nenhum sentido a manutenção dessa grade escolar

Seria a mesma coisa que um sujeito ir da faixa branca para preta sem nenhum exame/prova de habilidade, e conseguir acompanhar o nível de um preta. Então para que raios a graduação?