Recordista no jiu-jítsu, Buchecha adia ida ao MMA: "Tem que pensar bem"

[PHDookie]

Em junho de 2016, Marcus Buchecha conquistava o tetracampeonato mundial após longo período inativo por uma cirurgia no joelho e cravava: iria para o MMA em 2017. Passado um ano, o faixa-preta faturou, no último fim de semana, seu décimo título mundial - metade no absoluto -, e, embora tenha certeza de que vai experimentar o MMA, coloca a ideia em segundo plano.

Buchecha igualou o recorde de dez títulos mundiais, pertencente a Roger Gracie. E, em entrevista ao Combate.com, descarta fazer a transição para o MMA este ano. A falta de boas propostas dos eventos e a fase próspera no jiu-jítsu levam o paulista a segurar os planos.

- O jiu-jítsu sempre foi minha paixão, meu esporte, o que eu amo fazer. O MMA é algo que, como atleta, quero experimentar para saber como é. É um novo desafio e, cedo ou tarde, vou fazer, tenho isso na cabeça. Nenhuma proposta agradou, para fazer eu começar do zero e me dedicar a um novo esporte. Começar do zero não é fácil. E, se eu não me valorizar, quem vai? A coisa não é só financeira, claro que conta muito, mas as coisas vêm dando certo. O jiu-jítsu vive a melhor fase para os praticantes, lutadores, para os menos graduados e para os faixas-pretas, em termos de reconhecimento, competições, seminários e patrocínios. Isso acaba fazendo com que a decisão fique difícil. Tem que ser uma coisa bem pensada e não na empolgação - declarou o pupilo de Rodrigo Cavaca, que venceu Leandro Lo, na final da divisão aberta do Mundial, no último fim de semana, na Califórnia.

O faixa-preta não descarta estrear no MMA em 2018, mas o segundo semestre de 2017 é fora de cogitação. Ele quer aproveitar bem os eventos de jiu-jítsu que ainda estão no calendário deste ano, mas sabe que não pode adiar tanto sua transição.

- Eu não pensei nisso ainda, mas também não posso adiar muito. Esse ano a agenda está corrida, superluta contra o Roger, ADCC, não tem como pensar muito, porque vou estar ocupado treinando. Ano que vem ainda não pensei. Mais para o fim do ano que vem, vamos esperar.

Marcus Buchecha e Rodolfo Vieira, que lideraram os pódios dos principais eventos de jiu-jítsu nos últimos anos, eram duas esperanças brasileiras no MMA. E o faixa-preta de Rodrigo Cavaca admite que ver o amigo - e rival em tantas finais -, debutar em um cage o deixou animado.
- O Rodolfo eu ainda estava lá na estreia, assisti de perto, ele é um grande amigo meu. É bom ver atletas como ele, que são da mesma caminhada que você, sendo bem sucedido, estreando bem, motiva bastante, foi muito bom ver de perto.

fonte: globo.com

[Buda]

Se eu fosse ele não ia pro mama não
Esses lutadores de jj estão completamente longe da realidade do mma
O demian que tinha um jogo de jj mais adaptável ao mma precisou de 10 anos pra se manter no topo do mma.
São muitos exemplos de fracassos
Acho que i Roger e o maior deles
Maior atleta do jj de todos os tempos, jj básico....não foi capaz de se manter no Ufc.
Lembro aqui saulo e Marcelo Garcia.
teria chances nos pesados pq o nível é mais baixo, vai que ele tira ia finalização da cartola...

Mas até 93kgs, vai arrumar o que?
Ele vai ter 1 ou 2 chances no chão a luta inteira e vai ter que finalizar nessa chance, muito difícil
sera que ele consegue ficar bom de porrada em 1 ou 2 anos?
Difícil
Fisicamente nem parece ter o tipo físico de striker

[Ozz]

compensa muito mais continuar no jiu... se ele ir pro mma vai ser só mais um e vai tomar muita porrada desnecessária. melhor continuar onde já é bom que é mais jogo

[teteuo]

vocês realmente acreditam que o Buchecha de hoje consegue bater 93?
eu já acho q ele tá adiando justamente por isso, medo de lutar de pesado e sabe q com a carcaça q ta agora n consegue bater peso p LHW...

[Mr_Mendes]

O jiu-jitsu está precisando que um novo grande nome migre e se destaque no MMA, gostaria que o Buchecha migrasse e caso o fizer, terá minha torcida.

[Daniel Mendoza]

Tem que ver se o "jogo" dele no pano casa para o MMA. Eu pessoalmente não conheço as principais armas do Buchecha, no que ele realmente é diferenciado no jiu-jitsu, se não forem bem adaptáveis ao MMA, aí é que não vale a pena mesmo.

[Buda]

vocês realmente acreditam que o Buchecha de hoje consegue bater 93?
eu já acho q ele tá adiando justamente por isso, medo de lutar de pesado e sabe q com a carcaça q ta agora n consegue bater peso p LHW...

O cara treinou com os tops do mma
Deve ter caído na realidade

[Buda]

Tem que ver se o "jogo" dele no pano casa para o MMA. Eu pessoalmente não conheço as principais armas do Buchecha, no que ele realmente é diferenciado no jiu-jitsu, se não forem bem adaptáveis ao MMA, aí é que não vale a pena mesmo.

Ele é muito bom de queda
E tem muita explosão e agilidade pra um pesado
Pra mim jj bom pro mma e tipo paulao, queda, amassa, passa, monta e finaliza. Rodolfo é desse estilo
Ó buchecha não
Buchecha é mais explosão e agilidade...
E nesse último mundial acho que ele se valeu mais da explosão pra quedar.

Ele vai conseguir quedar um wrestler?
Vai conseguir trocar um pouco em pé?
Vai aguentar pancada?
Vai se movimentar bem? Ter noção de distância?
Acho muito complicado principalmente pq hj a maioria sabe ao menos se defender
No pesado ele ainda pega uns leigos no chao mas não é fácil quedar pesado. É assim que tiver a oportunidade no chão vai ter que finalizar
Não pode se dar ao luxo de ganhar 1 round e no outro ter todo risco novamente...

Na 93kga pior ainda
Imagina buchecha X rampage (basicamente ex lutador em atividade)
Buchecha vai quedar e grudar ele no chão?
Se não conseguir vai ser trucidado em pé
Se ele não faz frente ao rampage vai fazer o que no mma?
Lutar mma pra sequer fazer parte do ufc é perda de tempo.
Até pq qual outra organização pagaria milhares de dólares pro buchecha?
O Roger, acabou a carreira no jj e não arrumou nada no mma, jogo fora a melhor fase da carreira
É um exemplo pro buchecha não seguir

Já o Rodolfo acho que consegue ter um nível tipo do jacaré no mma

[Daniel Mendoza]

Ele é muito bom de queda
E tem muita explosão e agilidade pra um pesado
Pra mim jj bom pro mma e tipo paulao, queda, amassa, passa, monta e finaliza. Rodolfo é desse estilo
Ó buchecha não
Buchecha é mais explosão e agilidade...
E nesse último mundial acho que ele se valeu mais da explosão pra quedar.

Ele vai conseguir quedar um wrestler?
Vai conseguir trocar um pouco em pé?
Vai aguentar pancada?
Vai se movimentar bem? Ter noção de distância?
Acho muito complicado principalmente pq hj a maioria sabe ao menos se defender
No pesado ele ainda pega uns leigos no chao mas não é fácil quedar pesado. É assim que tiver a oportunidade no chão vai ter que finalizar
Não pode se dar ao luxo de ganhar 1 round e no outro ter todo risco novamente...

Na 93kga pior ainda
Imagina buchecha X rampage (basicamente ex lutador em atividade)
Buchecha vai quedar e grudar ele no chão?
Se não conseguir vai ser trucidado em pé
Se ele não faz frente ao rampage vai fazer o que no mma?
Lutar mma pra sequer fazer parte do ufc é perda de tempo.
Até pq qual outra organização pagaria milhares de dólares pro buchecha?
O Roger, acabou a carreira no jj e não arrumou nada no mma, jogo fora a melhor fase da carreira
É um exemplo pro buchecha não seguir

Já o Rodolfo acho que consegue ter um nível tipo do jacaré no mma

Agradeço a resposta!

Concordo com você, Buda.

Pelo pouco que conheço do Rodolfo, também acho que o estilo dele mais adaptável ao MMA, principalmente por ser um passador diferenciado como vc bem destacou. Eu sou bem leigo na arte suave, mas também acho que para o MMA o melhor estilo é esse mesmo, jogar por cima. Mas acho que para o MMA é fundamental que tb tenham como pontos fortes e diferenciais a pegada de costas e ao menos uma raspagem MUITO bem adaptada. Eu acho que hoje, atacar na guarda é mais para tentar impedir o outro de atacar e já preparar uma raspagem que para fazer guarda mesmo. Posso estar falando besteira, claro.

Esse que eu acho que é um grande problema da migração dos tops do jiu jitsu atual para o MMA. Antigamente a coisa do vale tudo tava muito enraizado no jiu jitsu, hoje o desportivo já não leva tanto isso em conta, vários jogos fortes no pano são impossível de serem replicados com a mesma praticidade. E é como vc falou, ele teria que ser fatal no chão, pq em pé é leigo.

Uma coisa que eu acho que é uma falha grande também, puxando o assunto para essa migração de tops do bjj para o MMA, é o fato dos lutadores de BJJ não fazerem lutas de trocação antes. Que coloquem esses caras pra lutas umas lutas amadoras de boxe, umas lutas de thai, antes de ir para o MMA, vivenciar uma trocação real. Por mais que façam sparring pesado, nunca será a mesma coisa que um campeonato, mesmo que de pequena proporção. E muitos vão para o MMA nem nunca ter disputado nada em um ringue. Talvez por medo de perderem a confiança, mas eu acho que mesmo com derrota, isso melhoraria a forma que eles lidam com a trocação no MMA. Até pq, se eles não conseguem vencer outros iniciantes também em pé, podem desistir do MMA. Nem que o técnico falasse para ele assim "eu não quero que ganhe, pegue o tempo para vc grudar nele e clinchar", para ir pegando esse timing de aproximação... enfim, eu acho que isso faz falta. Essa "micro" experiência que seja em competições no ringue antes de migrarem.

Mas eu acho que é isso mesmo, os tops atuais vão aprendendo com as falhas dos antigos, espero que não insistam em querer virar especialistas em trocação como muitos fizeram e sim em virar especialista em aprender os fundamentos da trocação necessários para impor o jogo de grappling deles. Ao meu ver jiu-jitero tem que aprender é movimentação de tronco e cabeça, não ser alvo fixo, movimentação, controle de distância, timing (pra entrar queda, queda como 'golpe de encontro'), umas duas ou três sequências fortes com uma queda adpatada ao fim, etc... Eu sinceramente acho que se aprendessem já muito bem usar golpes retos mesclando com as quedas já seriam ótimo. Tipo, literalmente treinar só isso a exaustão. Pq não tem jeito, se usa bem o que se treina a exaustão, e não dá para treinar tudo a exaustão por questão de tempo... hehe

mas eu tendo a pensar, que teremos cada vez menos 'tops do jiu jitsu' migrando para o MMA...

[Buda]

Agradeço a resposta!

Concordo com você, Buda.

Pelo pouco que conheço do Rodolfo, também acho que o estilo dele mais adaptável ao MMA, principalmente por ser um passador diferenciado como vc bem destacou. Eu sou bem leigo na arte suave, mas também acho que para o MMA o melhor estilo é esse mesmo, jogar por cima. Mas acho que para o MMA é fundamental que tb tenham como pontos fortes e diferenciais a pegada de costas e ao menos uma raspagem MUITO bem adaptada. Eu acho que hoje, atacar na guarda é mais para tentar impedir o outro de atacar e já preparar uma raspagem que para fazer guarda mesmo. Posso estar falando besteira, claro.

Esse que eu acho que é um grande problema da migração dos tops do jiu jitsu atual para o MMA. Antigamente a coisa do vale tudo tava muito enraizado no jiu jitsu, hoje o desportivo já não leva tanto isso em conta, vários jogos fortes no pano são impossível de serem replicados com a mesma praticidade. E é como vc falou, ele teria que ser fatal no chão, pq em pé é leigo.

Uma coisa que eu acho que é uma falha grande também, puxando o assunto para essa migração de tops do bjj para o MMA, é o fato dos lutadores de BJJ não fazerem lutas de trocação antes. Que coloquem esses caras pra lutas umas lutas amadoras de boxe, umas lutas de thai, antes de ir para o MMA, vivenciar uma trocação real. Por mais que façam sparring pesado, nunca será a mesma coisa que um campeonato, mesmo que de pequena proporção. E muitos vão para o MMA nem nunca ter disputado nada em um ringue. Talvez por medo de perderem a confiança, mas eu acho que mesmo com derrota, isso melhoraria a forma que eles lidam com a trocação no MMA. Até pq, se eles não conseguem vencer outros iniciantes também em pé, podem desistir do MMA. Nem que o técnico falasse para ele assim "eu não quero que ganhe, pegue o tempo para vc grudar nele e clinchar", para ir pegando esse timing de aproximação... enfim, eu acho que isso faz falta. Essa "micro" experiência que seja em competições no ringue antes de migrarem.

Mas eu acho que é isso mesmo, os tops atuais vão aprendendo com as falhas dos antigos, espero que não insistam em querer virar especialistas em trocação como muitos fizeram e sim em virar especialista em aprender os fundamentos da trocação necessários para impor o jogo de grappling deles. Ao meu ver jiu-jitero tem que aprender é movimentação de tronco e cabeça, não ser alvo fixo, movimentação, controle de distância, timing (pra entrar queda, queda como 'golpe de encontro'), umas duas ou três sequências fortes com uma queda adpatada ao fim, etc... Eu sinceramente acho que se aprendessem já muito bem usar golpes retos mesclando com as quedas já seriam ótimo. Tipo, literalmente treinar só isso a exaustão. Pq não tem jeito, se usa bem o que se treina a exaustão, e não dá para treinar tudo a exaustão por questão de tempo... hehe

mas eu tendo a pensar, que teremos cada vez menos 'tops do jiu jitsu' migrando para o MMA...

Exatamente
A guarda seria boa se o cara fosse bom ao ponto de finalizar geral da guarda
Mas é muito risco puxar pra guarda no Mma pq a maioria sabe se defender bem, tem GNp, conta ponto pro adversário....não pode pedalar, cotovelada ....é muita desvantagem pra quem fa guarda

Top do jj no mma cada vez mais raro já há algum tempo
São realidades cada vez mais distantes

Pra mim jj de verdade é briga de rua na qual o cara usa o jj como defesa pessoal e finaliza no chão.
Como é que vc vai fazer dinheiro com isso?
Fica difcil se não for no mma
Então inventaram o jj só de rola no chão nas academias e campeonatos pra ficar comercial

Pra mim campeonato de jj de verdade eram as visitas que os gracies faziam antigamente
Pega um cara do jj e outro do karatê, sai na porrada e o do jj não pode dar soco..tem que bloquear, quedar e finalizar no chão
Pra mim é isso e não 2 caras se embolando no chão dando pirueta

Veja que incoerência
A arte comprovadamente mais eficiente pra porrada no mundo não prepara o cara pra sair na porrada, prepara pra fazer ponto, berimbolo, raspagem...

Bota um campeao mundial de jj contra um campeão mundial de karatê pra sair na porrada.
Não to nem falando de mma mas sim de desafio de estilos.
O jj fugiu da sua origem
O pessoal fala que o campeão do jj daria um jeito na hora....
Pode até ser, mas duvido que seriam tão eficientes assim
Se der mole alguns até perderiam

Campeonato de jj tinha que ser taparia
Vale soco e chute até a o tronco
Na cara só taparia

[Tartaruga]

E o Rodolfo? Se afastou do jiu-jitsu, fez uma lutinha de MMA e sumiu?

[Victor Silva]

Ele é muito bom de queda
E tem muita explosão e agilidade pra um pesado
Pra mim jj bom pro mma e tipo paulao, queda, amassa, passa, monta e finaliza. Rodolfo é desse estilo
Ó buchecha não
Buchecha é mais explosão e agilidade...
E nesse último mundial acho que ele se valeu mais da explosão pra quedar.

Ele vai conseguir quedar um wrestler?
Vai conseguir trocar um pouco em pé?
Vai aguentar pancada?
Vai se movimentar bem? Ter noção de distância?
Acho muito complicado principalmente pq hj a maioria sabe ao menos se defender
No pesado ele ainda pega uns leigos no chao mas não é fácil quedar pesado. É assim que tiver a oportunidade no chão vai ter que finalizar
Não pode se dar ao luxo de ganhar 1 round e no outro ter todo risco novamente...

Na 93kga pior ainda
Imagina buchecha X rampage (basicamente ex lutador em atividade)
Buchecha vai quedar e grudar ele no chão?
Se não conseguir vai ser trucidado em pé
Se ele não faz frente ao rampage vai fazer o que no mma?
Lutar mma pra sequer fazer parte do ufc é perda de tempo.
Até pq qual outra organização pagaria milhares de dólares pro buchecha?
O Roger, acabou a carreira no jj e não arrumou nada no mma, jogo fora a melhor fase da carreira
É um exemplo pro buchecha não seguir

Já o Rodolfo acho que consegue ter um nível tipo do jacaré no mma

Respeito sua opinião Buda, mas MMA não é só UFC. Bibiano, Askren e Roger estão muito bem e ganhando rios de dinheiro no One FC. Bibiano inclusive ganha mais que muito lutador do UFC, assim como o Askren e o Roger que são os campeões de lá.

[The Trooper]

O Roger é o atual campeão Middleweight do ONE FC. Tá ganhando mais de US$ 1 milhão por luta. Se ele é o exemplo a não se seguir, então quem seria melhor exemplo?

Existe dinheiro fora do UFC. É só o que existe. O Kron e a Gabi Garcia tão ganhando muita grana no RIZIN. O Bibiano tá milionário no ONE FC. O Rafael Lovato Jr. tá lutando pelo Bellator, e antes disso, foi campeão do Legacy. Todos eles foram top no pano e tão enchendo os bolsos fora do UFC. Tão perdendo tempo? Não. Tão ganhando a vida!

O ONE FC deve gerar muita grana no mercado asiático pra pagar essas bolsas altíssimas pra caras que aqui no ocidente não vendem nada, como o Askren e Roger. Além das bolsas muito maiores do que eles conseguiriam no UFC, o nível de competição é bem baixo. Combinação perfeita rs.

[Buda]

Respeito sua opinião Buda, mas MMA não é só UFC. Bibiano, Askren e Roger estão muito bem e ganhando rios de dinheiro no One FC. Bibiano inclusive ganha mais que muito lutador do UFC, assim como o Askren e o Roger que são os campeões de lá.

O askren eu sei
Mas o bibiano e o Roger eu ti por fora
O Roger faz quantas lutas por ano?
Quantas lutas ele fez no ufc e no belator e quanto ganhou por elas?

Eu acredito que 1 luta por ano com uma bolsa razoável já deve ser mais vantajoso do que um ano inteiro de Jiu Jitsu
Mas esportivamente foi uma tragedia
O cara saiu de maior competidor de jj de todos os tempos pra não se firmar no ufc e está lutando num evento de segunda linha
Acho que nenhum supercampeão mundial ficaria empolgado com isso
A não ser que esse rebaixamento esportivo seja recompensado com uma bolsa alta

O buchecha tem nome pra ganhar uma bolsa de 3 dígitos?
Ele deve estar avaliando isso aí