Morganti jiu-jitsu

[terroso]

Ai se ta mudando completamente o foco da discussão. Como eu disse em um dos primeiros comentários os mais proximos de atingir a excelencia em tudo são os atletas de mma que treinam 6 hrs dias com especialistas em cada area.

E que o fedor teria pouquissimas chances de ser campeão do adcc e do k1 não é tão wishful think. Ele tinha falhas latentes tanto em cima como embaixo, mas sabia capitalizar no que era bom.

Considero ele goat do mma, mas o chão dele tem umas falhas bem latentes, de falta de refino tecnico mesmo, só ver a luta contra o arona.

Duvido muito que seria campeao de um adcc.

Mas contra o Arona ele estava no início de carreira, ele continuou com essas falhas posteriormente?

[AEGIS]

Sobre o AK47, foi apenas algo que me recordei, até acho que postei errado, tem um tópico aqui "Picareta Jitsu" que estava upado junto, mas fica a dica, quem quiser ver memes eternos o cara dá risada com esse negócio.

Quanto a ser o melhor em especialidades, precisa ser analisado com calma, é outra discussão. MMA é uma coisa, vale tudo é outra. No próprio MMA as variações de regras podem tornar um atleta campeão ou não, ringue... então até hoje penso que se colocássemos um jiu jitsu puristas para lutar sem tempo contra um atleta de MMA completo, até hoje pode ser que ainda assim o Jiu ganhasse.. sem regras, sem tempo, como nos primeiros UFC.

Quanto ao Fedor, dentro desse campo de MMA, acho que ele era um lutador completo tecnicamente, quase o melhor que alguém poderia ser (nocaute com ambas as mãos, bons chutes, finalizações por cima, por baixo, wrestling para derrubar, wrestling para não ser derrubado, raspagem, dentre outras inúmeras técnicas), um atleta fenomenal (gás, explosão, força, agilidade), QI de luta altíssimo (enrolo a luta, explodo, vou para pegar, vou para nocautear, vou pra pontuação, não vou trocar com esse cara, devo trocar com esse, aqui vou colocar pra baixo, ali nem ferrando vou rolar).

Por que uma galera até hoje diz que ele é GOAT? Até hoje, com toda a evolução que teve, ainda assim quantos lutadores tem isso que eu citei acima?

Todos esses fatores somados produziram um campeão invicto por praticamente 10 anos, algo que até hoje ninguém fez, só o AS chegou perto.

[Raul Nutti]

Continuou, na minha humilde opinião, de quem nao entende quase nada de bjj, a americana dele dos 100 kgs não tem estabilidade nenhuma, por baixo tem poucos recursos, acho que só o arm lock da guarda, nao lembro de triangulo ou raspagens...

Mas o foco da discussão era lutador de sambo puro fazendo grappling contra os picas do adcc (90% vindo do bjj) ou trocando porrada com os tops do k1 (ai os estilos sao mais variados, com mais atletas oriundos do kb holandes).

E na vdd (kkkk), a discussao toda so começou porque eu tentei colocar alguns tons de cinza entre academias tops e os picaretas.

Eu acho bem difícil comparar estilos porque as regras de um ou de outro acabam favorecendo quando se "luta em casa"

Eu acho sambô um grappling excelente, principalmente porque utiliza muitos ataques em pé, ataques fora da guarda, etc. Só ver que a final de um Mundial (Acho que foi de 2011) foi ganho com uma omoplata invertida voadora.

E quando a gente coloca grappling no MMA ainda tem os poréns de ser sem quimono, de você tar levando porrada, de ser todo mundo um absurdo de forte, de ser mais fácil finalizar um cara cansado, e assim vai.
Eu continuo achando que Sambô > Morganti. Mas nenhum dos dois vai ser melhor do que quem é específico.

Pra ser mais claro: Um top do Sambô pode finalizar um top do Jiu, mas eu não vejo o mesmo de um do Morganti.

[Gardenal_JJ]

Sobre o AK47, foi apenas algo que me recordei, até acho que postei errado, tem um tópico aqui "Picareta Jitsu" que estava upado junto, mas fica a dica, quem quiser ver memes eternos o cara dá risada com esse negócio.

Quanto a ser o melhor em especialidades, precisa ser analisado com calma, é outra discussão. MMA é uma coisa, vale tudo é outra. No próprio MMA as variações de regras podem tornar um atleta campeão ou não, ringue... então até hoje penso que se colocássemos um jiu jitsu puristas para lutar sem tempo contra um atleta de MMA completo, até hoje pode ser que ainda assim o Jiu ganhasse.. sem regras, sem tempo, como nos primeiros UFC.

Quanto ao Fedor, dentro desse campo de MMA, acho que ele era um lutador completo tecnicamente, quase o melhor que alguém poderia ser (nocaute com ambas as mãos, bons chutes, finalizações por cima, por baixo, wrestling para derrubar, wrestling para não ser derrubado, raspagem, dentre outras inúmeras técnicas), um atleta fenomenal (gás, explosão, força, agilidade), QI de luta altíssimo (enrolo a luta, explodo, vou para pegar, vou para nocautear, vou pra pontuação, não vou trocar com esse cara, devo trocar com esse, aqui vou colocar pra baixo, ali nem ferrando vou rolar).

Por que uma galera até hoje diz que ele é GOAT? Até hoje, com toda a evolução que teve, ainda assim quantos lutadores tem isso que eu citei acima?

Todos esses fatores somados produziram um campeão invicto por praticamente 10 anos, algo que até hoje ninguém fez, só o AS chegou perto.

Sobre o que citaram do Fedor, tudo bem que o Arona nao e parametro de comparação(já que nos ADCCs que ele lutou venceu e nem ponto tomou), ele sim demonstrou uma certa limitação na luta de chão, o Sambô é bem incompleto comparado ao Jiu-Jitsu.

O negócio do Fedor era por pra baixo e fazer o jogo de Ground and Pound, às vezes tirava umas finalizações da cartola geralmente de surpresa e contra kras com nível tecnico de Jiu-Jitsu bem baixo, nao podemos esquecer que em seu auge quase foi finalizado pelo Mark Hunt que era um branca bem limitado de Jiu-Jitsu.

Referente a defesa de quedas ele nao era tudo isso, nem lembro de ter visto o mesmo raspando alguém, mas tudo bem, Fedor é sem dúvidas um dos melhores de todos os tempos(melhor pesado sem dúvidas).

Já a possível comparação de um atleta com o JJ puro x alguem do MMA? a n ser q fosse um cara do Jiu-Jitsu com um jogo de quedas bem em dia, isso n seria cogitável.

[abnerjj]

[abnerjj]

[Gardenal_JJ]

Nossa, ver um muleque de 20 anos com faixa coral e complicado, tira qq credibilidade possível de uma luta.....

[Gardenal_JJ]

Pra ser mais claro: Um top do Sambô pode finalizar um top do Jiu

Nao existe a menor hipótese de uma coisa assim acontecer.

[PHDookie]

Olha q já teve wrestler finalizando top do jiu jitsu q nunca havia sido finalizado, não é difícil disso acontecer com o Sambo não ainda mais com os ataques no pé q a arte russa tem

[Snickt]

O Morganti nao e uma variaçao do Jiu-Jitsu, é um estilo chamado Ju-Jitsu.

No chão eles dizem ser Jiu-Jitsu Brasileiro, nas quedas Judô e na trocaçao Karatê Kyokushin, o que acontece é que geralmente o pessoal acaba sabendo de tudo um pouco, porém não ficando especialista em nada, visto que pelo menos no Jiu-Jitsu os pretas de Morganti têm nível de branca.

Em SP algumas academias se desvinciliaram do Morganti e criaram suas proprias equipes de Ju-Jitsu.

Gardena, vc q se dedica a as artes marciais, me responde uma coisa:

Pelo que vc conhece desse "Morganti Jiu-Jitsu", a arte marcial é séria? Vende graduações?? Se propõe a ser a "suprema arte marcial fazedora de super-homens"???

Pq pelo pouco que vi e li, os caras tão somente divulgando a arte marcial deles... combinando técnicas de outras e procurando trilhar um caminho próprio, sem a pretensão de serem mais que as outras, como é tipico dos picaretas. Me parece, a primeira vista, ser bem diferente do que faz um Rayllam da vida ou o coroa do "poder".

[Maverick]

Olha q já teve wrestler finalizando top do jiu jitsu q nunca havia sido finalizado, não é difícil disso acontecer com o Sambo não ainda mais com os ataques no pé q a arte russa tem

Poderia dizer quem foi?
De cabeça não me recordo de ninguém fazendo isso não.

[Holden]

Poderia dizer quem foi?
De cabeça não me recordo de ninguém fazendo isso não.

Barnett finalizando o Dean Lister no Metamoris 4

[rafaelratão]

Barnett finalizando o Dean Lister no Metamoris 4

No MMA que eu lembro teve o Hughes finalizando o Ricardo Cachorrão...

[RicardoBJJ]

Barnett finalizando o Dean Lister no Metamoris 4

Barnett não é bem um "wrestler" puro

[Gardenal_JJ]

Gardena, vc q se dedica a as artes marciais, me responde uma coisa:

Pelo que vc conhece desse "Morganti Jiu-Jitsu", a arte marcial é séria? Vende graduações?? Se propõe a ser a "suprema arte marcial fazedora de super-homens"???

Pq pelo pouco que vi e li, os caras tão somente divulgando a arte marcial deles... combinando técnicas de outras e procurando trilhar um caminho próprio, sem a pretensão de serem mais que as outras, como é tipico dos picaretas. Me parece, a primeira vista, ser bem diferente do que faz um Rayllam da vida ou o coroa do "poder".

Eles são um pessoal tentando vender um estilo de luta que se sabe um pouco de cada coisa, tenho amigos que vieram do Morganti, mas n pagam de ninja como um Rayllan da vida nao.