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Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 26 Abr 2015 17:24
por Platini
WALLYSON escreveu:
Cara se o cidadão produz e faz uso recreativo de drogas não vejo problema algum pois ele sustenta o próprio vício,agora o que de produtivo esse cidadão Jobson faz pra sociedade? Não me venha com esse papo de socialista!
Não cara, quís dizer que não tem nada a ver falta de cultura com ser viciado.

Mas acaba tendo um contrasenso em sua opinião aí.

O Jobson não faz nada de produtivo, mas os bacanas que "sustentam o próprio vício" você acha normal.

Os dois casos, a droga não vem da mesma fonte? Os traficantes? O que trafica pra quem pode pagar faz dano menor que quem trafica prum pobre diabo?

Existe traficante socialmente e politicamente correto?

Misturei um pouco, mas é que achei estranho seu texto.

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 26 Abr 2015 17:32
por WALLYSON
Platini escreveu:
Não cara, quís dizer que não tem nada a ver falta de cultura com ser viciado.

Mas acaba tendo um contrasenso em sua opinião aí.

O Jobson não faz nada de produtivo, mas os bacanas que "sustentam o próprio vício" você acha normal.

Os dois casos, a droga não vem da mesma fonte? Os traficantes? O que trafica pra quem pode pagar faz dano menor que quem trafica prum pobre diabo?

Existe traficante socialmente e politicamente correto?

Misturei um pouco, mas é que achei estranho seu texto.
Deixando a moralidade de lado sou contra a política de combate as drogas pois o governo lucra muito com esse falso combate. Se um cidadão de bem e produz para a sociedade e faz uso recreativo de drogas custeado pelo seu próprio dinheiro qual o problema? Ou você acha mesmo que é impossível impedir a entrada de drogas no País?

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 26 Abr 2015 17:33
por WALLYSON
Dup

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 26 Abr 2015 17:40
por Platini
WALLYSON escreveu:
Deixando a moralidade de lado sou contra a política de combate as drogas pois o governo lucra muito com esse falso combate. Se um cidadão de bem e produz para a sociedade e faz uso recreativo de drogas custeado pelo seu próprio dinheiro qual o problema? Ou você acha mesmo que é impossível impedir a entrada de drogas no País?
Não acho que o governo lucre, imagino que gaste muito.

E sim, acho impossível impedir a entrada de drogas no país, imagine isso e repense se não é.

E cara, aquí nada funciona, Amsterdã não está logo alí.

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 26 Abr 2015 17:42
por WALLYSON
Platini escreveu:
Não acho que o governo lucre, imagino que gaste muito.

E sim, acho impossível impedir a entrada de drogas no país, imagine isso e repense se não é.

E cara, aquí nada funciona, Amsterdã não está logo alí.
Como não lucra cara voce que o traficante do morro é quem são os cabeças do tráfico? Me desculpe mas acho que você é ingenuo!

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 26 Abr 2015 17:54
por Platini
WALLYSON escreveu:
Como não lucra cara voce que o traficante do morro é quem são os cabeças do tráfico? Me desculpe mas acho que você é ingenuo!
Você talvez esteja confundindo "governos" com "quadrilhas institucionalizadas" nos governos.

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 26 Abr 2015 18:10
por WALLYSON
Platini escreveu:
Você talvez esteja confundindo "governos" com "quadrilhas institucionalizadas" nos governos.
De qualquer forma no topo da organização do tráfico só temos governantes!

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 26 Abr 2015 23:29
por Snickt
Kozak escreveu: Na boa, você leu o post que eu quotei na minha resposta? É óbvio que socialismo não tem nada a ver com o uso de drogas, com o médico que trata, com o traficante que vende, etc.

Tava me referindo à questão da responsabilização pessoal. Uma sociedade impregnada com valores socialistas tende a anular a individualidade, coletivizar as responsabilidades, vitimizar o indivíduo. E no final das contas, assim o faz para justificar o estadismo - as pessoas são fracas e incapazes de se auto governar.

Ao contrário, em uma sociedade imbuída por valores liberais - liberalismo clássico - as pessoas responsabilizam o indivíduo pelos seus atos, não buscam socializar culpas, etc.

As drogas, no caso do Jóbson e as opniões que se seguiram sobre a sua responsabilidade, foram só um pano de fundo para essa reflexão
Cara, eu li o tópico que vc quotou sim, mas acho que vitimização, questão das drogas e outros temas abordados aqui no tópico não tem nada a ver com socialismo.

O socialismo é/foi uma forma de governo, aplicada em alguns países, que seria um estado de transição entre o imperialismo/capitalismo para o comunismo, com o intuito de gerar acumulação de recursos e preparar as estruturas governamentais para que os preceitos do comunismo pudessem triunfar.

Vejo muita gente aqui no fórum querer colar a tarja de socialista em quem defende o direito dos gays, quem tenta mostrar que nem todo bandido é uma criatura hedionda ou, como nesse caso de agora, que o vício em drogas é uma doença que precisa de tratamento e não um simplesmente "se fode aí".

É fato que alguns movimentos ditos socialistas no Brasil, acabam abraçando causas ligadas as minorias em busca de uma humanização e consequente maior aceitamento perante os brasileiros, que em geral sempre tiveram a visão de que comunista é comedor de criancinha.

Mas é público e notório também que nos países que implantaram o socialismo, de fato, era comum o fuzilamento de criminosos, a descriminação estatal aos homossexuais e o castigo pesado para os usuários de drogas.

Logo fica claro que esse tipo regime, que se não acabou completamente está com os dias contados, não buscava vitimizar o indivíduo, mas sim punir e eliminar o que não estava alinhado com seus ideais.

A chamada terceira via, forma de governo adotada pelos maiores países capitalistas do mundo, inclusive o mais "liberal" de todos através do Obama, é que busca ter uma visão mais humanitária com relação à população, tentando recuperar/reabilitar o indivíduo para que ele possa voltar ao mercado, produzindo e consumindo, como qualquer outro cidadão "normal".

Sei que a nossa esquerda brasileira dá raiva, mas não vamos transformar tudo em um Gre-Nal ou conflito do Bem x Mal. Vc pode, embora erroneamente no meu ponto de vista, achar que um viciado em drogas não merece compaixão, mas querer colar rótulo de socialista em que pensa diferente, é um equívoco gigantesco.

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 27 Abr 2015 00:13
por Leo Ipanema
WALLYSON escreveu:
Deixando a moralidade de lado sou contra a política de combate as drogas pois o governo lucra muito com esse falso combate. Se um cidadão de bem e produz para a sociedade e faz uso recreativo de drogas custeado pelo seu próprio dinheiro qual o problema? Ou você acha mesmo que é impossível impedir a entrada de drogas no País?
o codigo penal, não permite esse seu termo pró usuario não, a lei é clara, uso de drogas é crime ainda no huezil, acho que vc não ta entendendo que esse argumento não tem cabimento, e enquanto for proibido quem lucra são os traficantes e o poder paralelo ao governo (esse poder não só envolve traficas)tem gente grande nisso ...

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 27 Abr 2015 01:57
por WALLYSON
Leo Ipanema escreveu:
o codigo penal, não permite esse seu termo pró usuario não, a lei é clara, uso de drogas é crime ainda no huezil, acho que vc não ta entendendo que esse argumento não tem cabimento, e enquanto for proibido quem lucra são os traficantes e o poder paralelo ao governo (esse poder não só envolve traficas)tem gente grande nisso ...
Oficialmente usar drogas é proibido mas na prática é bem diferente! Repito o cidadão que produz pra sociedade e faz uso recreativo de droga não é bandido. Agora o que não pode é um sujeito que não produz nada como esse Jobson fazendo merda o dia inteiro e ainda se bobear financiando o tráfico doando dinheiro e carros para traficantes mais ou menos como o Adriano imperador. O cara que vende a droga nas bocas são apenas a ponta do iceberg veja o caso daquele helicóptero aprendido lá dos Perrelas abarrotado de cocaína! Alguém nesse caso foi preso? Quando você vai em um show algum você já viu algum usuário de drogas sendo preso pela polícia? Deixe as utopias e o moralismo de lado e verás que eu estou falando a verdade. E repito esses caras que viram dependentes químicos e não conseguem se libertar é porque não tem cultura mesmo pois não possuem uma atividade intelectual pra ocupar o tempo nem cultura restando apenas passar o dia inteiro drogado!

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 27 Abr 2015 07:21
por The Griot
Agora quem possui uma atividade intelectual tá permitido usar droga, e quem não possui cultura não tá permitido usar droga...

É cada coisa que a gente vê por aqui, viu...

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 27 Abr 2015 10:57
por AEGIS
The Griot escreveu:Agora quem possui uma atividade intelectual tá permitido usar droga, e quem não possui cultura não tá permitido usar droga...

É cada coisa que a gente vê por aqui, viu...
Interessante seu posicionamento.

Eu tenho uma teoria de que muito músico se droga por causa do estresse das apresentações, tocar todo santo dia o mesmo repertório, sem errar, precisa sempre passar uma energia boa pro publico e tal... é complicado.

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 27 Abr 2015 11:22
por Tarantino
Platini escreveu:O que acho mais interessante é que desde muito tempo, insistem em dizer que o cara "é um dos maiores talentos desperdiçados".

Nunca foi, simples assim.
Nem perto disso, sempre foi um jogador normalzinho, com lampejos de bom futebol.

Enfim, as drogas que o levaram a ficar conhecido. Ele deve a sua fama ao pó :)

Não peguem ar.

Re: Jobson suspenso por 4 anos

Enviado: 27 Abr 2015 15:03
por WALLYSON
The Griot escreveu:Agora quem possui uma atividade intelectual tá permitido usar droga, e quem não possui cultura não tá permitido usar droga...

É cada coisa que a gente vê por aqui, viu...
Poder usar qualquer idiota pode inclusive você!