BJJForum

lovecraft escreveu: Tarja de putinha pro malicia.

– Não as faz necessariamente ruins? E a Inquisição? Giordano Bruno foi queimado
vivo por dizer que a Terra girava em torno do Sol. O próprio Fernão de Magalhães
afirmou: “A Igreja diz que a terra é chata, mas eu sei que ela é redonda, pois vi sua
sombra na lua, e tenho mais fé numa sombra do que na Igreja”!

– Essas informações, que você acaba de repetir, estão presentes em alguns livros da
sua casa que eu também já li. Estão incorretas. – respondi. – A igreja era um grande
poder dos tempos medievais e é natural que ela tivesse um tribunal próprio. A
Inquisição foi pintada por historiadores por muito tempo como um tribunal da igreja
responsável pela morte de milhares de pessoas, na Espanha durou 160 anos. Em
50.000 processos houve apenas 1% de sentenças de morte. São cerca de 800
sentenças de morte em 160 anos. Os EUA, como comparativo, atingem o mesmo
número de sentenças de morte a cada dez anos. – respirei. – Naquela época o costume
de prender pessoas, tal as que estão aqui nesse presídio, não era comum como
punição. Mas sentenças de tortura e morte eram extremamente triviais nos tribunais,
o que fazia com que a Inquisição fosse vista na verdade como um tribunal benigno e
ameno. Muitas pessoas preferiam inclusive serem julgadas pela Santa Inquisição a
pelos demais tribunais penais europeus. Sobre Giordano Bruno, ele não foi condenado
à morte por isso, mas porque era um clérigo formado pela igreja que divulgava cultura
herética aos olhos da tradição católica, especificamente a doutrina panteísta e ideias
baseadas em escrituras egípcias da época de Moisés. Obviamente isso não é motivo
para matar ninguém, mas ser um defensor da ciência não foi a causa da sua morte...
Quanto a Fernão de Magalhães, ele jamais disse essa frase, a primeira vez que ela
apareceu foi numa palestra no século XIX, foi inventada e atribuída a ele para atacar a
igreja, assim como seus outros argumentos.

– E as Cruzadas? O Holocausto?

– Haryel, o problema nunca foi a religião, o capitalismo, a riqueza, o problema
sempre esteve no homem e sua natureza. Se você cria uma regra, ou uma obra, por
melhor que sejam, do outro lado sempre se levantarão homens pensando em como
usá-las em proveito próprio, nem que para isso tenham que descaracterizá-las
completamente. As serpentes do mal nunca estiveram nos poderes estabelecidos aos
quais as massas de manobra dirigem seus brados de indignação e apelo por justiça.
Saiba que, se cai um poder, amiúde ascende outro, muitas vezes mais opressivo e mais
corrupto. O problema sempre esteve no homem cegar-se ao fato de que é parte de um
coletivo gigantesco do qual depende, e que quando privilegia por ardis sua
individualidade e seus grupos, pondo em risco todo o resto, coloca a si mesmo na
berlinda da extinção. O problema sempre foi e sempre será o homem

Montfort escreveu:Judaísmo: menos de 0,2% da população mundial.

Nobel em mãos de judeus (séculos XX e XXI, só para esclarecer...):

Economia 41%
Medicina 28%
Física 26%
Química 19%
Literatura 13%

Paz (brinde) 9%

Sem o nobel da Paz, 24% de todos os laureados são judeus. A associação religião/conhecimento é um tantinho óbvia.

Relembrando: séculos XX e XXI.

Montfort escreveu:Judaísmo: menos de 0,2% da população mundial.

Nobel em mãos de judeus (séculos XX e XXI, só para esclarecer...):

Economia 41%
Medicina 28%
Física 26%
Química 19%
Literatura 13%

Paz (brinde) 9%

Sem o nobel da Paz, 24% de todos os laureados são judeus. A associação religião/conhecimento é um tantinho óbvia.

Relembrando: séculos XX e XXI.

alexvozao escreveu: Judeus não acreditam em Jesus como filho de Deus, seguem basicamente o antigo testamento, será que todas aquelas fábulas tem alguma coisa haver com ciência? Parece que eles precisam desvincular das suas crenças para exercer suas atividades (parece que alguém sacou a carta "achologia", e eis todo argumento foi instantaneamente refutado ), fé não se mistura com ciência.

Montfort escreveu:
Verdade cara? Dessa eu não sabia. Vou pedir reembolso do meu doutorado à distância em conhecimentos gerais.

Fiquei tão intrigado que vou googlar se judeus também não acreditam em Deus, pois me parece que o tópico tem A VER com cientistas crentes, e não necessariamente cristãos.

Vamos nos fazer um favor: vc não me quota e não faz referências a minha pessoa e eu faço mesmo, q tal?

Molecula escreveu:
Po, Montfort, tu é um cara estudado, cara.

Sério que tu acredita nisso que vc fica dizendo?

Olha como a religião(ou a falta da mesma) não tem nada a ver com isso:

As únicas 4 pessoas a ganharem 2 nobel:

1)Linus Pauling : Ateu, e única pessoa a ganhar 2 nobel não compartilhado (química e paz)

2)Marie Curie: Ateia, Nobel em física e Nobel em química.

3)John Bardeen: Ateu, dois nobel em física.

4)Frederick Sanger: Ateu, dois nobel em química. (Graças a esse gênio, eu posso estudar ciência em minha área).

Por isso posso sair espalhando por aí que foram geniais, pois eram ateus? Óbvio que não, brother.. Eles foram gênios, pois estudaram(para caralho), e ponto. Nada tem a ver a fé (ou falta da mesma).

Abraço!

ophoda escreveu: E nenhum deles até hoje conseguiu demonstrar qualquer afirmação de existência de tais entidades.

Tony Ferraz escreveu:Só não entendo qual a razão desse tópico, considerando que a crença na existência de Deus em última instância é uma questão de fé e não de conclusão. Deus não pode ser provado empiricamente. As religiões afirmam que ele está em uma condição mágica de que não pode ser avaliado, experimentado nem refutado. O ônus da prova cabe a quem apresenta a questão. Dessa maneira ele não é validável pela lógica. No entanto isso não significa que não possa ser crível. No fim a crença é uma escolha. Não acredito que atrelar ela à inteligência ou à falta dela tenha algum fundamento. Mesmo o fanatismo domina pessoas inteligentes, quanto mais crenças numa questao tão comum quanto a existência de Deus.

Além doq, a definição de Deus é algo completamente individual. Se vc fizer um experimento tentando provar a existência de um ser consciente e soberano que age sobre o mundo, tenho quase certeza que o resultado será falho. Mas, se vc fizer a mesma experiência para comprovar que algo de mau acontece com quem rouba ou mata, o resultado possivelmente vai ser afirmativo. Talvez um Deus consciente não exista, mas seus efeitos sim. Se eu me queimo pq o fogo é de gás, ou de gasolina, não acho que importe muito na vida prática da MAIORIA das pessoas, mas sim o fato de não botar a mão ali...

PHDookie escreveu:
Po Tony achei que seria interessante saber e compartilharas crenças e mais da vida pessoal desses grandes cientistas. E como disse antes não tive a motivação de querer relacionar o trabalho deles com religião, apenas mostrar que gente inteligente tbm acredita em Deus diferente do que algumas pessoas gostam de dizer.