Isso é um problema. Associar sempre a luta pelos recursos limitados ao Capitalismo, sendo que isso vem do estado natural. Só no Capitalismo você se dispõe a produzir para terceiros coisas que ainda por cima não são essenciais(como os objetos que eles levavam).abimaelpirak escreveu: 30 Mar 2020 18:25 Só um adendo sobre um dos tópicos que vc citou.
O filme tem uma crítica muito maior ao comunismo/socialismo, haja vista que quando os personagens descem aos níveis mais baixos para implementarem a distribuição igualitária de comida à força, a violência deles matou mais pessoas, e mais rápido que a própria fome (assim como no socialismo real).
Outro ponto, assim como no socialismo, é a administração central que controlava a produção de alimentos, bem como, ela não tinha conhecimento pleno (todos os dados da realidade) sobre como fazer para distribuir o alimento de forma correta.
Esses pontos acima foram citados pelo próprio diretor. Ele também afirma que há uma critica ao capitalismo e que ambos os lados podem ser explorados.
Agora na minha visão, a "crítica" ao capitalismo que alguns citam no filme, não passa de um espantalho, haja vista que a chamada "luta de classes" não é, de fato, na vida real, uma luta, bem como, o "capitalismo', é o único sistema que permite que pessoas tenham a possibilidade de mudar de classe social através do trabalho e empreendedorismo.
Desculpa se parece que politizei o tópico, mas o filme realmente traz uma boa oportunidade para reflexões.
Modo de produção. O socialismo é um sistema econômico pós-mercadoria, o que significa que a produção é realizada para produzir diretamente o valor de uso (para satisfazer diretamente as necessidades humanas, ou demandas econômicas) ao contrário de ser produzido com o objetivo de gerar lucro.abimaelpirak escreveu: 30 Mar 2020 18:25 Só um adendo sobre um dos tópicos que vc citou.
O filme tem uma crítica muito maior ao comunismo/socialismo, haja vista que quando os personagens descem aos níveis mais baixos para implementarem a distribuição igualitária de comida à força, a violência deles matou mais pessoas, e mais rápido que a própria fome (assim como no socialismo real).
Outro ponto, assim como no socialismo, é a administração central que controlava a produção de alimentos, bem como, ela não tinha conhecimento pleno (todos os dados da realidade) sobre como fazer para distribuir o alimento de forma correta.
Esses pontos acima foram citados pelo próprio diretor. Ele também afirma que há uma critica ao capitalismo e que ambos os lados podem ser explorados.
Agora na minha visão, a "crítica" ao capitalismo que alguns citam no filme, não passa de um espantalho, haja vista que a chamada "luta de classes" não é, de fato, na vida real, uma luta, bem como, o "capitalismo', é o único sistema que permite que pessoas tenham a possibilidade de mudar de classe social através do trabalho e empreendedorismo.
Desculpa se parece que politizei o tópico, mas o filme realmente traz uma boa oportunidade para reflexões.
Não daria. Quem vai calcular as necessidades humanas? Cada pessoa é um caso. Esse cálculo é impossível (mesmo no filme, pois uns estavam famintos e outros não). Quem vai querer produzir, se pode ser o que distribui a produção alheia? Quem vai querer produzir sabendo que não ficará com nenhuma reserva (a razão do ser humano deixar de ser um caçador coletor e formar cidades)?Se tivesse comércio entre os presos a comida e os poucos bens disponíveis poderiam ser melhor utilizados(como em qualquer cadeia normal). Mas ali não tinha comércio. Ninguém podia acumular nada da comida(nem uma mísera fruta), somente os objetos que roubassem dos outros(passando por cima da propriedade privada). É uma volta ao estado natural de miséria. Pegar o que puder e comer matando quem ficar no caminho. Mas mesmo assim, não há igualdade ali, pois os mais fortes vencem. O filme não deixa de ser um tipo de inferno socialista. Não há diferença de gênero(homens e mulheres juntos), não há sequer diferença de idade(não existem crianças ali como diz a funcionária), não há garantias (todo mundo pode ser rebaixado sem motivo algum) e o controle central é inacessível ao individuo(mesmo nas entrevistas ninguém sabe o que tá aceitando).Punk666 escreveu: 30 Mar 2020 21:28 Modo de produção. O socialismo é um sistema econômico pós-mercadoria, o que significa que a produção é realizada para produzir diretamente o valor de uso (para satisfazer diretamente as necessidades humanas, ou demandas econômicas) ao contrário de ser produzido com o objetivo de gerar lucro.
Eu acreditava no Socialismo quando era mais novo,parece um sistema justo,correto e que faria um bem para toda humanidade.
Mas depois vi que infelizmente é impossível,humano é FDP se ele não conseguir lucro, jamais irá se esforçar.
A não ser numa raça pura sem egoísmo,maldade e inveja daria certo o socialismo.
Hoje Blade Runner é clichê, mas imagina esse filme 30 e tantos anos atrás. Influenciou até a moda dos anos 80. É como o Alien. Uma vez li em outro Fórum a muito anos atrás um comentário parecido com o seu sobre o Alien. Mas em 1979 não tinha nada sequer parecido com o Alien. Hoje quem assiste pela primeira vez vai achar mais do mesmo, depois de tanta coisa influenciada que veio depoisAustin-Flint escreveu: 31 Mar 2020 00:19 Assisti três filmes essa semana passada:
- Bacurau: me surpreendi, comecei assistindo meio que por assistir e acabei gostando. Achei bem produzido. Não achei tuuudo isso que a crítica pintou, mas o filme é muito bom.
- Assunto de família: filme japonês que tem no netflix, gostei muito também. Curto bastante desse tipo filme que trata as relações humanas cotidianas com um tom mais intimista. Descobri que já tinha assistido um outro filme japonês do mesmo diretor, chamado Ninguém pode saber, que é ótimo também, baseado numa história real cabulosa que chocou o Japão.
- Blade Runner, o caçador de androides: aah não é bem um tipo de filme que eu goste muito. Se eu falar que eu curti eu vou estar mentindo. A história em si é legal, tem uns bons diálogos e reflexões, mas não achei tudo isso que tinha ouvido das críticas. Às vezes eu acho que esses caras que fazem críticas desses filmes "cults" se empolgam muito e supervalorizam algumas coisas que eu acho normais/não relevantes. Ou eu sou mesmo ignorantão e foda-se kkkkkkkk.
Você está feliz com Capitalismo ? De ser escravo dos ricos ? Por que os governos adoram a capitalismo ? Por favor reflita um pouco, o socialismo não é esse sistema horrível.Paulo J. escreveu: 31 Mar 2020 01:46 Não daria. Quem vai calcular as necessidades humanas? Cada pessoa é um caso. Esse cálculo é impossível (mesmo no filme, pois uns estavam famintos e outros não). Quem vai querer produzir, se pode ser o que distribui a produção alheia? Quem vai querer produzir sabendo que não ficará com nenhuma reserva (a razão do ser humano deixar de ser um caçador coletor e formar cidades)?Se tivesse comércio entre os presos a comida e os poucos bens disponíveis poderiam ser melhor utilizados(como em qualquer cadeia normal). Mas ali não tinha comércio. Ninguém podia acumular nada da comida(nem uma mísera fruta), somente os objetos que roubassem dos outros(passando por cima da propriedade privada). É uma volta ao estado natural de miséria. Pegar o que puder e comer matando quem ficar no caminho. Mas mesmo assim, não há igualdade ali, pois os mais fortes vencem. O filme não deixa de ser um tipo de inferno socialista. Não há diferença de gênero(homens e mulheres juntos), não há sequer diferença de idade(não existem crianças ali como diz a funcionária), não há garantias (todo mundo pode ser rebaixado sem motivo algum) e o controle central é inacessível ao individuo(mesmo nas entrevistas ninguém sabe o que tá aceitando).
Pra mim o filme é sobre um CONSERVADOR culto e um CRISTÃO negro que baixam a porrada nos criminosos confinados com eles.
O problema é q vc ta demonizando o anseio do ser humano por mais. Taxa isso como egoismo, e não é.Punk666 escreveu: 31 Mar 2020 04:55 Você está feliz com Capitalismo ? De ser escravo dos ricos ? Por que os governos adoram a capitalismo ? Por favor reflita um pouco, o socialismo não é esse sistema horrível.
De acordo com os dados mais recentes, um total de 36 milhões de pessoas, ou 0,7% da população mundial, possui um patrimônio financeiro superior a 1 milhão de dólares. Esse grupo sozinho detém 45,9% da riqueza do planeta.
Isso é justo ? Olha o estado de qualquer Metrópolis,e verá como o capitalismo é decadente.
Ps : sou contra Ditaduras Comunistas,são um bando de Ditador FDP que deturparam o Socialismo,e são 100% capitalistas.
No socialismo todo mundo teria os direitos básicos,sem desigualdade,fome,todo mundo trabalhando em prol comum de ajudar o próximo não por lucro.
Mas o ser humano é FDP,consumista,alguns querem ter muito mais que seu irmão e deveras ganancioso.
Enfim como eu disse o Socialismo é um sonho muito inocente e puro,ser humano só dá certo sendo ganancioso e visando lucro.
Imagina uma sociedade onde todos são iguais,a Elite e os ricos ficam doentes só de pensar nessa possibilidade.
Uma sociedade onde não existe ricos
Se o socialismo é tão ruim por quê os capitalistas são obcecados em falar disso ? Ora pois,100% dos Países são capitalistas no mundo perfeito capitalista.
Socialismo pensa no bem do próximo,e isso jamais dará certo neste mundo.
Este é um bom documentário para se ver :
Aliás é uma honra conversar com você,sobre este assunto tão importante!
Seu argumento já foi refutado, e vc ignorou:Punk666 escreveu: 02 Abr 2020 15:36 Galera eu absolutamente tentei assistir o poço,para fazer uma resenha mas é deveras impossível para minha pessoa suportar este filme :
Mas essas duas expressões também pode assumir outros significados. “Pode-se entender o socialismo, num sentido mais limitado, significando as correntes de pensamento que se opõem ao comunismo por defenderem a democracia. Em contraposição, o comunismo serviria de modelo para a construção de regimes autoritários”,
“Os países ditos comunistas, como Cuba e China, são assim chamados por se inspirarem nas idéias marxistas. esses países sequer poderiam ser chamados de socialistas, por terem Estados fortes, nos quais uma burocracia ligada a um partido único exerce o poder em nome dos trabalhadores”.
Hur Hur você é comunista eu ri desse diálogo no filme,verdadeiro socialista jamais aceitaria participar de uma Ditadura nojenta comunista.
A sociedade justa,harmônica, onde todos os homens são iguais concebida por Marx, não foi alcançada” por quê ? Ganância, Ganância, Ganância olha nessa Pandemia cada País só pensa em si mesmo,o pensamento Capitalista deixou todas as potências extremamente frias e impiedosas.
Nunca houve um País verdadeiramente socialista!
Sobre o filme se todos tivessem a mentalidade socialista,todos sobreviveriam.
Mas é aquilo egoísmo,pensar em si mesmo,e não dividir com os mais necessitados como sempre fazem os capitalistas,matou todo mundo.
Capitalismo está levando o mundo ao colapso ambiental,enquanto a Elite só se preocupa com $$$.
Quando a conta chegar,todo mundo ficará com medo.
Todo o dinheiro que as pessoas tem graças ao Capitalismo,não irá salvar ninguém se houver um colapso no mundo.