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Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 17:23
por Diogo_Cwb
Sem querer entrar em grandes discussões aqui, mas uma coisa bem contraditória, entre tantas outras, é que Deus deu seu filho para que fosse sacrificado, redimisse os homens dos seus pecados e estes não precisassem sofrer, porém a vida continua uma merda com seres inocentes passando por todo tipo de crueldade diariamente. Sei que pra tudo existe uma resposta conveniente, do tipo antes Deus falava com os homens e agora não mais para testar sua fé, porém é bastante surpreendente que até hoje pessoas aceitem como verdade absoluta um livro escrito e reescrito pelo homem com diversos interesses, adições, subtrações, floreios, e fatos sem comprovação histórica nenhuma, e inúmeras passagens fantásticas.
Enfim, não sou ateu e sim agnóstico, porém se vc for racional e estudar história, os motivos políticos que levaram a transição das religiões politeístas pra monoteísta etc, a conclusão é uma só. Não quero abalar a fé de ninguém, nem acho que eu tenha essa capacidade, nem a minha própria é bem resolvida, mas no geral sou um cético.

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 17:28
por MMATAQUE
eu não acredito
ele é muito mentiroso

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 17:31
por armlock
Snoopy escreveu:Eu não acredito na existência do capeta, nem de Deus. Sou ateu e não levo fé em nada disso, mas tô aberto a acreditar.

No dia que eu assistir algo inexplicável, em que eu esteja bem da cabeça, passo a acreditar, mas até lá...

Na verdade nem isso eh suficiente Snoopy. Nao vale a pena me alongar aqui, mas se voce ficar curioso e for investigar, vais descobrir que o que voce observa nao eh necessariamente o que eu observo embora estejamos olhando o mesmo evento. A capacidade e as deficiencias cognitivas audio visuais humanas sao tao documentadas que ha correntes legais querendo eliminar (ou diminuir consideravelmente) a credibilidade de testemunhas oculares de crimes. Leituras sobre como o cerebro processa informacao e preenche os "vazios" podem ser uteis.

No mais, o barco corre.

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 17:37
por Molecula
Fofoquei com ele de novo hj.

Disse que esse topico tá animado.

Abraço!

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 17:43
por The Trooper
Mergulhão escreveu:>>> 2015
>>> acredita no diabo
Pois é, faz tanto sentido quanto ter 30 anos e ainda acreditar no Papai Noel.

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 17:46
por Chuckuito
RequintesDePuberdade escreveu:Eu sou ateu, mas acredito em espiritos e possessões. De verdade.
kkkkkkkkkk isso ai é quase a mesma coisa que acreditar em Deus e acreditar que o Homem evoluiu do macaco.

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 18:01
por Snoopy
armlock escreveu:

Na verdade nem isso eh suficiente Snoopy. Nao vale a pena me alongar aqui, mas se voce ficar curioso e for investigar, vais descobrir que o que voce observa nao eh necessariamente o que eu observo embora estejamos olhando o mesmo evento. A capacidade e as deficiencias cognitivas audio visuais humanas sao tao documentadas que ha correntes legais querendo eliminar (ou diminuir consideravelmente) a credibilidade de testemunhas oculares de crimes. Leituras sobre como o cerebro processa informacao e preenche os "vazios" podem ser uteis.

No mais, o barco corre.
Eu sei, cara. Não quis alongar o post, mas já li até sobre a hipótese de tudo que a gente percebe ser ilusão e tal, não que eu acredite, mas é uma teoria. Por isso mesmo eu não acredito, acho que seria mais fácil acreditar caso essas coisas acontecessem em lugares públicos, com gente de todo tipo e tal. Não acredito em nada disso mas tenho um cagaço gigantesco com filme de terror, é foda. Logo quando acabo de ver o filme eu 'vejo' coisa HAHAHAH.

Sobre o tópico, meu pai e minha vó já me contaram umas histórias bem tensas sobre essas coisas sobrenaturais e tal, e eu lembro das histórias dos dois por conta deles não serem bobos e acreditarem em qualquer coisa.

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 18:14
por Montfort
Diogo_Cwb escreveu:Sem querer entrar em grandes discussões aqui, mas uma coisa bem contraditória, entre tantas outras, é que Deus deu seu filho para que fosse sacrificado, redimisse os homens dos seus pecados e estes não precisassem sofrer, porém a vida continua uma merda com seres inocentes passando por todo tipo de crueldade diariamente. Sei que pra tudo existe uma resposta conveniente, do tipo antes Deus falava com os homens e agora não mais para testar sua fé, porém é bastante surpreendente que até hoje pessoas aceitem como verdade absoluta um livro escrito e reescrito pelo homem com diversos interesses, adições, subtrações, floreios, e fatos sem comprovação histórica nenhuma, e inúmeras passagens fantásticas.
Enfim, não sou ateu e sim agnóstico, porém se vc for racional e estudar história, os motivos políticos que levaram a transição das religiões politeístas pra monoteísta etc, a conclusão é uma só. Não quero abalar a fé de ninguém, nem acho que eu tenha essa capacidade, nem a minha própria é bem resolvida, mas no geral sou um cético.
Não sei se te ensinaram isso ou se lestes em algum lugar, mas o processo foi justo o contrário. Inúmeras foram ou são as religiões politeístas que tem um Criador existente antes de todos os outros deuses.

O que acontece é o erro crasso de sempre: tentar aproximar aquilo que não tem aproximação; então, os termos tornam-se elásticos com o único intento de adequar-se a perspectiva forçada de quem o faz.

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 18:19
por armlock
Snoopy escreveu:
Eu sei, cara. Não quis alongar o post, mas já li até sobre a hipótese de tudo que a gente percebe ser ilusão e tal, não que eu acredite, mas é uma teoria. Por isso mesmo eu não acredito, acho que seria mais fácil acreditar caso essas coisas acontecessem em lugares públicos, com gente de todo tipo e tal. Não acredito em nada disso mas tenho um cagaço gigantesco com filme de terror, é foda. Logo quando acabo de ver o filme eu 'vejo' coisa HAHAHAH.

Sobre o tópico, meu pai e minha vó já me contaram umas histórias bem tensas sobre essas coisas sobrenaturais e tal, e eu lembro das histórias dos dois por conta deles não serem bobos e acreditarem em qualquer coisa.

O que eu falo nao eh sobre ilusao, mas como nos nao processamos todos os fatos, o que faz com que nossas conclusoes baseadas em sentidos sejam fundamentadas em observacoes incompletas.

Olhe o video abaixo (ja foi discutido no finado forum, mas ainda eh um excelente exemplo). Observem bem o video e respondam a pergunta feita no inicio: Para os que nao sabem ingles: Quantos passes de bola o time EM BRANCO faz durante o video?

phpBB [video]

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 18:22
por Diogo_Cwb
Me desculpe, mas perspectiva forçada é justamente o que fazem os defensores da religião, nem vou me alongar pq não tem como ter uma discussão sobre um assunto que habita o campo da fantasia sem cair no ridículo.

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 18:28
por Baden
RequintesDePuberdade escreveu:Eu sou ateu, mas acredito em espiritos e possessões. De verdade.
Explique melhor...

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 18:35
por MBreve
Lembrei q uma vez no trabalho estava eu e um amigo zuando falando em vender nossas almas por 50 reais ... Q nossa alma não valia nada ... A gente morria e lah se ia nossa alma ... Meu ... Um evangélico na sala quase sacou 50tao e deu pra gente parar de falar besteira ... Rs

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 18:38
por ophoda
armlock escreveu:

O que eu falo nao eh sobre ilusao, mas como nos nao processamos todos os fatos, o que faz com que nossas conclusoes baseadas em sentidos sejam fundamentadas em observacoes incompletas.

Olhe o video abaixo (ja foi discutido no finado forum, mas ainda eh um excelente exemplo). Observem bem o video e respondam a pergunta feita no inicio: Para os que nao sabem ingles: Quantos passes de bola o time EM BRANCO faz durante o video?

phpBB [video]
O nosso cérebro nos prega peças, principalmente em relação a nossa visão, como é o caso do vestido azul e preto que alguns disseram ser branco e dourado. Nossos olhos conseguem perceber algumas coisas facilmente (como visualizar rostos em objetos) enquanto outras são totalmente ignoradas (como o cara fantasiado de urso nesse vídeo).

Diferentemente das visões de espíritos, demônios e do além que são um produto da mente, podendo ser ilusões, delírios ou alucinações, enquanto que a percepção incompleta se refere a objetos reais, fora da mente.

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 18:41
por Baden
armlock escreveu:

O que eu falo nao eh sobre ilusao, mas como nos nao processamos todos os fatos, o que faz com que nossas conclusoes baseadas em sentidos sejam fundamentadas em observacoes incompletas.

Olhe o video abaixo (ja foi discutido no finado forum, mas ainda eh um excelente exemplo). Observem bem o video e respondam a pergunta feita no inicio: Para os que nao sabem ingles: Quantos passes de bola o time EM BRANCO faz durante o video?

phpBB [video]
Hahaha, boa.

Eu não vi o urso. Creio que pelas mesmas razões das outras pessoas...

Mas eu acho que a explicação sugerida pelo vídeo não é muito boa. A gente não deixa de ver uma coisa porque não está procurando por ela, mas porque está com a atenção totalmente concentrada em outra. Claro que o ambiente tbm influi. Provavelmente todo mundo enxergaria o urso bizarro se fosse num ambiente real.

De qualquer modo, me surpreendi com o fato de não ter enxergado.

Outro dia mesmo postei um tópico que mostra como a gente enxerga tudo meio torto: viewtopic.php?f=6&t=6675" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: O diabo existe?...

Enviado: 05 Mai 2015 18:42
por ophoda
MBreve escreveu:Lembrei q uma vez no trabalho estava eu e um amigo zuando falando em vender nossas almas por 50 reais ... Q nossa alma não valia nada ... A gente morria e lah se ia nossa alma ... Meu ... Um evangélico na sala quase sacou 50tao e deu pra gente parar de falar besteira ... Rs
Alma: R$50
Passagem pro céu: 10% do salário
Mangar de religião na frente de um fanático: não tem preço. :bleh: