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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:27
por PedroCRF
Templo Jiu Jitsu escreveu:
Estadios vazios? Vc esta pegando alguns fatos isolados e jogando como um todo
E desde que se formou os pontos corridos quantos pequenos ou medios foram campeões?? Além da chatice do campeonato matou esses times menores, tentaram fazer isso em SP viram a merda que tava virando e voltaram atrás...
O Campeão tem que surgir dos 8 primeiros que através dos mata a matas chegariam a grande final... Isso sim era campeonato! Não esse longo e chato torneio classificatório pra Libertadores.
Ok se os 8 primeiros se classificarem para a fase final então os 12 últimos colocados também devem se classificar para um mata-mata para o rebaixamento , porque não seria justo alguns times continuarem jogando e fazendo renda e os outros ficarem assistindo a TV .
Se é para ter EMOÇÃO porque não fazer um mata-mata também do 9 Colocado até o 20 Colocado para saber quem irá cair ? tenho certeza que este mata-mata daria 100x mais emoção ainda mais com o Palmeiras/Flamengo/Vasco toda hora estando entre os últimos
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:31
por Lenilson
Eu sou contra, pra mim é retrocesso, num dia ruim o melhor time pode perder uma temporada.
Pra quem é a favor, só não pode usar a desculpa esfarrapada de que com mata mata vamos encher estádios, é só ver a média do campeonato Brasileiro, é talvez até melhor nos pontos corridos a partir de 2003, pegando de 90 pra cá, mais ou menos o mesmo período. O que saiu um pouco da curva foram os dois primeiros anos dos pontos corridos, talvez antes de nos acostumarmos. E não venham com médias dos anos 70, 80, os tempos são completamente outros (valores de ingressos, jogadores que ficavam mais por aqui, etc...)
Série A
1990: 11.600
1991: 13.760
1992: 16.814
1993: 10.914
1994: 10.222
1995: 10.332
1996: 10.913
1997: 10.497
1998: 13.488
1999: 17.018
2000: 11.5463
2001: 11.401
2002: 12.866
2003: 10.468
2004: 7.556
2005: 13.600
2006: 12.300
2007: 17.461
2008: 16.992
2009: 17.807
2010: 14.800
2011: 14.976
2012: 13.148
2013: 14.969
2014: 16.537
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:32
por Templo Jiu Jitsu
Rise escreveu:O Brasil é um país que tem sim uns 8 clubes com condições orçamentárias de brigar pelo título. Ao contrário da europa, aqui não é regra que se precisa fazer contratações milionárias de fora pra chegar com elenco forte. Quem é que o Cruzeiro trouxe de fora por um super valor? O problema é que tem clube que trabalha, outros botam Eurico Miranda na presidência, Paulo Nobre, Juvenal. Aí os caras querem falar que o problema é o formato, que o orçamento não dá, que aqui chegam poucos com condições de título. Mata mata é só uma forma de mandar a sujeira pra debaixo do tapete.
É sempre a mesma conversa a tal time trabalha, Cruzeiro arregou grande pro Atlético, essa é a graça do Mata Mata, isso motiva a torcida, agora um campeonatinho fraco e chulo onde no meio dele mais da metade dos times brigam somente por uma vaga pra outra competição é deprimente ao extremo! Pergunte pra qualquer um qual titulo teve mais graça, valor e emoção o de mata a mata ou pontos corridos!
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:39
por Rise
Templo Jiu Jitsu escreveu:
É sempre a mesma conversa a tal time trabalha, Cruzeiro arregou grande pro Atlético, essa é a graça do Mata Mata, isso motiva a torcida, agora um campeonatinho fraco e chulo onde no meio dele mais da metade dos times brigam somente por uma vaga pra outra competição é deprimente ao extremo! Pergunte pra qualquer um qual titulo teve mais graça, valor e emoção o de mata a mata ou pontos corridos!
Cruzeiro arregou pro Atlético, e aí? Cruzeiro montou um time com dinheiro do clube, o outro com dinheiro da BMG/sabe se lá de onde, e quando o Kalil sair quem vai apagar a luz? Enfim, minha mentalidade é de fazer as coisas corretas, de outro jeito aí eu já não sei.
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:42
por rocha
Lembrando que em 12 anos de pontos corridos, tivemos 6 campeões diferentes. E a galera quer comparar com Espanhol. Então fazemos como nos USA, mata-mata, dinheiro das cotas divididos "IGUALMENTE". Quero ver quem vai ser a favor.
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:43
por Pegaso
Rise escreveu:Mata mata é coisa de clube que gosta de tiro curto pra botar técnico motivador. Só no Brasil tem essa várzea. Cara que quer estudar futebol, quer montar elenco, quer criar uma hegemonia não tem espaço. Aí nego vem com a desculpa de falta de emoção, problema não é falta de emoção, é falta de qualidade mesmo porque gente com o perfil que eu citei não tem espaço pra trabalhar.
Na verdade não.
Com essa mentalidade, vcs acabam chamando todos os campeonatos americanos (zilhões de vezes mais bem organizados) de amadores, isso porque praticamente só eles consumem o produto. E não vejo nenhuma notícia de time falindo porque ficou fora do playoff.
99% dos esportes acontecem uma final, só acontece essa bizarrice na Europa, justamente o lugar em que a torcida dos times de futebol é uma plateia de teatro.
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:45
por Pegaso
E repito, se é pra se ter JUSTIÇA, por favor nos evitem de ficar acompanhando essas 38 (na verdade umas 35, pq se decide tudo bem antes), vamso fazer logo uma reuniao antes do campeonato e ver a estrutura dos times, o elenco, a ADMINISTRAÇÃO e dar o premio de campeão para o mais bem rankeado, aproveita e tb monta a seleção seguindo o molde de funcionario do mes e pronto, tá perfeito o Administraçãozão 2015.
Parabéns Cruzeiro, pelo Trofeu Empresa Futebolística de 2014. Pois já são dois anos de muita organização, planejamento, seriedade, pontualidade e pró-atividade. Todos os diretores, advogados e contadores do clube foram irrepreensíveis nesse período, realmente um exemplo para os demais estudantes de administração dos outros clubes.
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:48
por Templo Jiu Jitsu
PedroCRF escreveu:
Ok se os 8 primeiros se classificarem para a fase final então os 12 últimos colocados também devem se classificar para um mata-mata para o rebaixamento , porque não seria justo alguns times continuarem jogando e fazendo renda e os outros ficarem assistindo a TV .
Se é para ter EMOÇÃO porque não fazer um mata-mata também do 9 Colocado até o 20 Colocado para saber quem irá cair ? tenho certeza que este mata-mata daria 100x mais emoção ainda mais com o Palmeiras/Flamengo/Vasco toda hora estando entre os últimos
Pode se estudar essa ideia de fazer um mata a mata do 9 ao 20... o que não pode é continuar esse campeonato chato, fraco e que na virada do turno ninguem tem mais nada a fazer praticamente com exceção de 5 que brigam pra cair, 2 ao titulo e mais 3 pela liberta!
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:48
por Lenilson
Galera querendo comparar Aqui com os USA, para né. Nem sabemos o que é beisebol (99%) e os caras adoram, sem contar que a maioria da população que vai ao estádio ver futebol também não sabe o que é Futebol Americano. Temos que nos ver na Europa mesmo, onde os gostos são mais parecidos em esportes que os daqui.
Sem contar as cotas divididas igualmente entre todos, por isso não quebram quando não vão pros play offs. Se falar isso aqui, uma boa galera que é a favor, vai começar a ficar contra, aposto.
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:48
por Rise
Pegaso escreveu:
Na verdade não.
Com essa mentalidade, vcs acabam chamando todos os campeonatos americanos (zilhões de vezes mais bem organizados) de amadores, isso porque praticamente só eles consumem o produto. E não vejo nenhuma notícia de time falindo porque ficou fora do playoff.
99% dos esportes acontecem uma final, só acontece essa bizarrice na Europa, justamente o lugar em que a torcida dos times de futebol é uma plateia de teatro.
hahahahahaha
Cara, vou só te dar um exemplo, tu sabe quantos jogos a temporada regular da NBA tem? 82 jogos, mais uns 22 na pós pra quem chega a final. Lá existem regras desde contratos com jogadores, folha salarial, orçamento, negócios. Aquilo sim se chama organização, planejamento. Não bota coisa que não tem nada a ver na discussão não, não dá pra comparar com as coisas feitas em cima da hora aqui.
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:49
por rocha
E vamos dar uma vaia para o Botafogo, Bahia, Vitória e Criciúma. Não se planejaram e caíram para a Segundona. Se tivessem planejado melhor, estariam na elite.
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:49
por Pegaso
Rise escreveu:
hahahahahaha
Cara, vou só te dar um exemplo, tu sabe quantos jogos a temporada regular da NBA tem? 82 jogos, mais uns 22 na pós pra quem chega a final. Lá existem regras desde contratos com jogadores, folha salarial, orçamento, negócios. Aquilo sim se chama organização, planejamento. Não bota coisa que não tem nada a ver na discussão não, não dá pra comparar com as coisas feitas em cima da hora aqui.
E daí?
Só to te falando que FORMATO do torneio não interefere em um sucesso ou fracasso de um clube. Não tem nada a ver querer relacionar o mata-mata a varzea que existe aqui no Brasil.
A Europa seria a mesma se fosse mata-mata.
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:50
por Templo Jiu Jitsu
Rise escreveu:
Cruzeiro arregou pro Atlético, e aí? Cruzeiro montou um time com dinheiro do clube, o outro com dinheiro da BMG/sabe se lá de onde, e quando o Kalil sair quem vai apagar a luz? Enfim, minha mentalidade é de fazer as coisas corretas, de outro jeito aí eu já não sei.
Então meu amigo, com todo respeito vc deveria procurar outro esporte, pois na Europa nego monta time com dinheiro de tudo quanto é lugar tbm... Eu concordo com vc em fazer a coisa certa, mas se ele emprestou dinheiro do BMG não vejo mal nisso, desde que seja pago!
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:53
por Templo Jiu Jitsu
Lenilson escreveu:Galera querendo comparar Aqui com os USA, para né. Nem sabemos o que é beisebol (99%) e os caras adoram, sem contar que a maioria da população que vai ao estádio ver futebol também não sabe o que é Futebol Americano. Temos que nos ver na Europa mesmo, onde os gostos são mais parecidos em esportes que os daqui.
Sem contar as cotas divididas igualmente entre todos, por isso não quebram quando não vão pros play offs. Se falar isso aqui, uma boa galera que é a favor, vai começar a ficar contra, aposto.
Aquele palco de teatro?? Onde eles estao acabando com futebol???Não pode isso nao pode aquilo.. Aqui sempre foi mais emocionante, talvez por isso eramos penta campeões e tinhamos uma maneira unica de fazer futebol!
Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata
Enviado: 06 Jan 2015 14:54
por Mark Twain
Jupiter escreveu:É só aparecer um Atlético Pr x São Caetano na final de um campeonato de mata mata que aparece a mesma galera defendendo a volta dos pontos corridos, que isso que é o justo, etc...
Nunca mais nunca vi nenhuma dessa 'galera' reclamando que um time pequeno tenha chegado a final do Brasileirao pelo mata-mata. Nunca vi ou ouvi isso, se um time chegou na final é pq se superou em tudo...que eu me lembre o pais todo, menos a torcida do adversario, torcia para o pequeno contra o time grande nesse tipo de final.
Alias, qual seu time?