BJJForum

Djair Ferreira escreveu: 26 Dez 2022 14:44 Isso é verdade
Pelé melhor no futebol amador
Messi melhor no futebol profissional

Aí é outra discussão rs

No exemplo que eu dei, o Senna chegou ganhar corridas com carro com problemas no Câmbio, funcionando apenas 2 ou 3 marchas.

Hoje os carros sao tudo automaticos, quase dirigem por vc

Mas isso não tira o mérito do Hamilton por exemplo, fazer o que faz na atualidade.

matheusbarbosa escreveu: 26 Dez 2022 16:19 Aí é outra discussão rs

No exemplo que eu dei, o Senna chegou ganhar corridas com carro com problemas no Câmbio, funcionando apenas 2 ou 3 marchas.

Hoje os carros sao tudo automaticos, quase dirigem por vc

Mas isso não tira o mérito do Hamilton por exemplo, fazer o que faz na atualidade.

sena ganhou corrida com cambio manual contra cambio automático e controle de suspensão, os carros da Wilians com controle de suspensão/ suspensao ativa era muita disparidade.

Não dá, o esporte evolui não tem jeito de comparar...

Eu não gosto de citar atletas do passado porque acaba magoando outras pessoas, mas o treino é outro, as condições são outras, não dá pra comparar porque não sabemos como o atleta do passado iria performar tendo acesso ao que temos hoje.

Tartaruga escreveu: 26 Dez 2022 22:35 Não dá, o esporte evolui não tem jeito de comparar...

Eu não gosto de citar atletas do passado porque acaba magoando outras pessoas, mas o treino é outro, as condições são outras, não dá pra comparar porque não sabemos como o atleta do passado iria performar tendo acesso ao que temos hoje.

Tartaruga escreveu: 26 Dez 2022 22:35 Não dá, o esporte evolui não tem jeito de comparar...

Eu não gosto de citar atletas do passado porque acaba magoando outras pessoas, mas o treino é outro, as condições são outras, não dá pra comparar porque não sabemos como o atleta do passado iria performar tendo acesso ao que temos hoje.

Assim como não sabemos como o atleta do presente iria performar no passado com tão poucos recursos.

Tony Fla escreveu: 27 Dez 2022 01:39 Assim como não sabemos como o atleta do presente iria performar no passado com tão poucos recursos.

Tony Fla escreveu: 27 Dez 2022 01:39 Assim como não sabemos como o atleta do presente iria performar no passado com tão poucos recursos.

Ia falar justamente isso. E eu acho q esse é o ponto onde faz os caras do passado se sobressaírem dmais, pois conseguiam ser mto a frente do seu tempo.

Galera da atual tá cheia de aparato tecnológico avançado; será q seriam gênios por si só? Gênios sem ajuda de tecnologia, na raça? (E da mesma forma, galera da antiga conseguiria conviver bem com avanço tecnológico? Tem gente q só funciona no analógico e não se dá bem com digital .. digamos assim).

Complicado comparar.

CR100 com certeza não teria aquele shape nos anos 70 e o messi teria 1,20m de altura.

E o Neymar em uma era que não tinha cartão vermelho?

Por outro lado uma galera daquela época não seria profissional agora pelo nível de exigencia.

JackmAtAll escreveu: 27 Dez 2022 09:57 CR100 com certeza não teria aquele shape nos anos 70 e o messi teria 1,20m de altura.

E o Neymar em uma era que não tinha cartão vermelho?

Por outro lado uma galera daquela época não seria profissional agora pelo nível de exigencia.

Messi com 1.20 farias mais gols naquela época que hoje
Nego esquece de garricha
Pega só um vídeo dele andando aí


Dadá é outro exemplo do futebol amador
Ele mesmo falava que não sabia chutar uma bola kk

Eu acho que o comparativo para épocas diferentes deve ser:

- Partidas;
- Gols;
- Assistências;
- Performance pelo clube (conta muito no caso de ganhar tudo jogando pelo Napoli/Santos versus Barcelona);
- Performance pela seleção

Independente da época, ambos jogaram com os melhores dos seus tempos, então acho cabível a comparação...

Messi/CR7 seriam os mesmos nos anos 50/60/70? Pelé seria o mesmo nos anos 80/hoje? Maradona idem...? isso nunca vamos saber, e precisamos também equacionar o período de carreira, o tempo de atividade deles foi o mesmo? Hoje jogador de 30 anos é "jovem", no passado não... Pelé ia se aposentar na Copa de 70 aos 29 anos (e acabou se aposentando da seleção com apenas 31 anos em 1971), CR7/Messi quase quarentões ao que tudo indica ainda vão jogar algum tempo e talvez mais uma Copa...
E por último equacionar o "auge" de cada jogador.

O meu ranking (caso se interessem depois coloco os números que usei para chegar nele)

1- Pelé
2 - Messi
3- CR7
4 - Maradona

1. Messi
2. Pelé
3. Cristiano Ronaldo
4. Maradona
5. Cruyff
6. Platini
7. Ronaldo Fenômeno
8. Beckenbauer
9. Zidane
10. Garrincha

1- messi
2- Maradona
3- Pelé
4 - penaldo
5- Ronaldo
6- zidane
7- cryff
8- marco van bastem
9- garricha
10- beckenbauer

1- Pelé
2- Maradona
3- Messi
4 - Ronaldo
5- CR7
6- Zidane
7- Cruyff
8- Ronaldinho Gaucho
9- Garrincha
10- Beckenbauer

Messi n entra nem no top 5.

Pelé
Messi
Maradona
Ronaldo
Beckenbauer
Cruyff
Cr7
Gerd Muller
Garrincha
Ronaldinho Gaúcho