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Celão escreveu:Sinceramente, eu gostaria de um único motivo que levasse o cidadão comum a achar o aborto uma coisa legal e que poderia ser visto por outro ponto de vista! Juro: espero por um único motivo que tire a discussão dos extremos e leve à reflexão!

Quando soube que seria pai pela primeira vez, fiz questão de acompanhar tudo. Na primeira ultra, qdo minha esposa ainda estava na 5ª semana de gravidez, já era possível ouvir os batimentos do coração da minha filha! Isso mesmo! O nome disso é VIDA, pelo menos até onde sei. Dizer que é uma extensão do corpo da mulher é apenas uma tentativa de justificar o injustificável.

Pra você isso foi uma ótima experiência. Mas pra outras pessoas pode não ser.

Além disso, o conceito de vida é um grande problema. O que define que o feto é uma vida? O seu conceito pode variar enormemente do meu conceito. Essa visão pode ser extremamente diferente por vários conceitos, ou melhor, por vários conjuntos de conceitos.

Eu gostaria de que saber um único motivo que justificasse um cidadão achar que pode mandar na vida de outra pessoa. Gostaria de saber um único motivo que justifique atacar covardemente o direito de escolha das pessoas. Eu acredito que a mãe e o pai possam escolher o que querem fazer, sem a interferência de outras pessoas. A lei poderia limitar a janela ou as condições dentro das quais a decisão poderá ser tomada. Por exemplo, limitando o direito de escolher pelo aborto em até 4 semanas (período que, se não me engano, o feto ainda não tem coração ou sistema nervoso formado - detalhe importante: essa é a minha opinião). Mas nada além disso.

Pra mim essa questão é exatamente como a questão da homossexualidade. Se as decisões que alguém toma, seja pelo aborto ou por ser homossexual, não afetam a vida dos outros, então a opinião dos outros a esse respeito poderá e deverá ser ignorada.

thiagobjj escreveu:Alguns floristas tem a ideologia mais forte que o estômago. Rs.

pois é

sao uns covardes q nao tem coragem de encarar aquilo q defendem

facil ficar no computador debatendo ideias

dificil é dar de cara com o resultados delas

Celão escreveu:
Acho que podemos inverter um pouco o ponto de vista:

Geralmente, os mesmos que são contrários a punições justas de marmanjos de 16, 17 anos que cometem crimes hediondos, são favoráveis ao assassinato de crianças desprotegidas que nunca fizeram nada! Interessante, não?

E quem vai dar essa proteção a essas crianças? o Estado? você (achou ruim leva pra casa news)? Ou o simples fato de permitir que uma pessoa nasça é suficiente e a partir dali ela que se vire e pouco importa as condições de vida a qual ela será submetida? Vocês acham que as pessoas que abortariam o filho mas não puderam por ser algo contra a lei miraculosamente passaram a amar a criança e deram uma criação exemplar a elas?

Bonus: esse mesmo grupo acha que a adoção por casal homossexual é um absurdo.

melkor escreveu: Pra você isso foi uma ótima experiência. Mas pra outras pessoas pode não ser.

Além disso, o conceito de vida é um grande problema. O que define que o feto é uma vida? O seu conceito pode variar enormemente do meu conceito. Essa visão pode ser extremamente diferente por vários conceitos, ou melhor, por vários conjuntos de conceitos.

Eu gostaria de que saber um único motivo que justificasse um cidadão achar que pode mandar na vida de outra pessoa. Gostaria de saber um único motivo que justifique atacar covardemente o direito de escolha das pessoas. Eu acredito que a mãe e o pai possam escolher o que querem fazer, sem a interferência de outras pessoas. A lei poderia limitar a janela ou as condições dentro das quais a decisão poderá ser tomada. Por exemplo, limitando o direito de escolher pelo aborto em até 4 semanas (período que, se não me engano, o feto ainda não tem coração ou sistema nervoso formado - detalhe importante: essa é a minha opinião). Mas nada além disso.

Pra mim essa questão é exatamente como a questão da homossexualidade. Se as decisões que alguém toma, seja pelo aborto ou por ser homossexual, não afetam a vida dos outros, então a opinião dos outros a esse respeito poderá e deverá ser ignorada.

se feto nao é vida entao é oq?

me diga um exemplo na natureza de algo morto q ganhe vida depois de um tempo

a razao para ser proibido q um pai e uma mae escolha entre abortar ou nao é a mesma q proibe de matar o filho depois de concebido

alias, q exemplo ridiculo esse

imagine se fosse dada as pessoas a possibilidade de debater sobre se pode ou nao matar alguem

e nem compare com ladroes e afins, como absurdamente ja fizeram, pois o feto nao representa perigo para vc e nem aqueles ao redor

Holden escreveu:Estranho é que os grandes humanistas anti-aborto são os mesmos que acham que criança que comete crime tem mais é que morrer e que se deleitam com fotos e videos de bandidos agonizando ou sendo torturados.

PQP, que desvirtuada. kkkkkkkkkkkk

aquatico escreveu:


se feto nao é vida entao é oq?

me diga um exemplo na natureza de algo morto q ganhe vida depois de um tempo

a razao para ser proibido q um pai e uma mae escolha entre abortar ou nao é a mesma q proibe de matar o filho depois de concebido

alias, q exemplo ridiculo esse

imagine se fosse dada as pessoas a possibilidade de debater sobre se pode ou nao matar alguem

e nem compare com ladroes e afins, como absurdamente ja fizeram, pois o feto nao representa perigo para vc e nem aqueles ao redor

Exatamente o que eu tava falando.
O seu conceito de vida difere muitíssimo do meu.
No meu conceito, a vida só começa quando o feto possui sistema nervoso formado.

Antes disso, o feto é um aglomerado disfuncional de células, não uma vida.

eu tô achando q os abortistas deveriam ser mais ousados, logo. como fazem os amigos na europa e estados unidos:

After-birth abortion: why should the baby live?
http://jme.bmj.com/content/early/2012/0 ... l.pdf+html" onclick="window.open(this.href);return false;

Acho que a galera ta viajando aqui.

A única que tem o direito de escolher se quer ou não ter a criança é a mãe e ponto final.

Particularmente sou contra, mas eu não carrego uma criança dentro de mim, logo minha opinião não vale nada.

Ademais, restringir o direito ao aborto é um desrespeito a liberdade individual.

No mais, essa imagem já diz tudo.

Holden escreveu: E quem vai dar essa proteção a essas crianças? o Estado? você (achou ruim leva pra casa news)? Ou o simples fato de permitir que uma pessoa nasça é suficiente e a partir dali ela que se vire e pouco importa as condições de vida a qual ela será submetida? Vocês acham que as pessoas que abortariam o filho mas não puderam por ser algo contra a lei miraculosamente passaram a amar a criança e deram uma criação exemplar a elas?

Bonus: esse mesmo grupo acha que a adoção por casal homossexual é um absurdo.

Quer dizer então que quem não tem condições de ter uma vida boa, material e amorosamente, não merece viver?
Então os mendigos merecem morrer? Os depressivos crônicos merecem morrer? Os sem-teto merecem morrer? Os meninos de rua merecem morrer? Os deficientes mentais tbm merecem morrer?

Ainda que absolutamente todas as crianças deixadas pra adoção virassem meninos de rua, ainda seria melhor pra eles do que simplesmente não existir.

Violence escreveu:
PQP, que desvirtuada. kkkkkkkkkkkk

Ué, se uma vida é tão importante sem nem sequer ter se desenvolvido completamente por que ela se torna algo descartável por ter cometido um crime?
Sem contar que dar o "direito a vida" a uma pessoa garante o que no fim das contas? O indivíduo é contra o aborto, é contra o assistencialismo do estado, é contra a adoção por homossexuais mas quer exigir que dali saia um cidadão exemplar.
Agora se você não ve relação nenhuma entre uma criança não desejada, criada marginalizada, sem modelos fortes ou perspectivas e a criminalidade eu encerro por aqui minha argumentação.

Holden escreveu: Ué, se uma vida é tão importante sem nem sequer ter se desenvolvido completamente por que ela se torna algo descartável por ter cometido um crime?
Sem contar que dar o "direito a vida" a uma pessoa garante o que no fim das contas? O indivíduo é contra o aborto, é contra o assistencialismo do estado, é contra a adoção por homossexuais mas quer exigir que dali saia um cidadão exemplar.
Agora se você não ve relação nenhuma entre uma criança não desejada, criada marginalizada, sem modelos fortes ou perspectivas e a criminalidade eu encerro por aqui minha argumentação.

Graças a Deus!

Violence escreveu:
Quer dizer então que quem não tem condições de ter uma vida boa, material e amorosamente, não merece viver?
Então os mendigos merecem morrer? Os depressivos crônicos merecem morrer? Os sem-teto merecem morrer? Os meninos de rua merecem morrer? Os deficientes mentais tbm merecem morrer?

Ainda que absolutamente todas as crianças deixadas pra adoção virassem meninos de rua, ainda seria melhor pra eles do que simplesmente não existir.

Não acho que não mereçam viver, acho que seria melhor que não tivessem nascido, tanto para elas, que levam uma vida de sofrimento, quanto para o planeta que já está superlotado e eles pouco contribuem para o seu desenvolvimento enquanto consomem seus recursos.
Acho infinitamente mais cruel privar uma pessoa que já tem uma compreensão efetiva do mundo de sonhar, se desenvolver intelectualmente, ajudar outas pessoas a se desenvolverem, amar e ser amada do que impedir algo, que sequer tem qualquer entendimento desses conceitos, de nascer.

right escreveu:Agora se você não ve relação nenhuma entre uma criança não desejada, criada marginalizada, sem modelos fortes ou perspectivas e a criminalidade eu encerro por aqui minha argumentação.

right escreveu: Graças a Deus!

Você realmente acredita em tal premissa?

Tão colocando carne de vaca, criminosos, operação de orgão, cancer e um feto humano no mesmo pacote? É sério isso? Esperar o que de um abortista?
R: sempre o pior possível

right escreveu:Tão colocando carne de vaca, criminosos, operação de orgão, cancer e um feto humano no mesmo pacote? É sério isso? Esperar o que de um abortista?
R: sempre o pior possível

Não, você que não sabe interpretar um texto ou o faz de acordo com seus interesses.