BJJForum

Sensui Shinoba escreveu: 10 Abr 2024 18:17 Fiz uma lista com os 50 peso por peso lutadores de MMA que ja vi, usando critérios como estilo de jogo, eficiência, versatilidade, fisicalidade (envergadura, cardio, força), queixo, coração, QI de luta e qualidade dos adversários enfrentados. Levei em consideração o prime de cada atleta fazendo o devido ajuste a sua organização (nas regras que se deu melhor)

1 - Jones
2 - Khabib
3 - Anderson
4 - Makachev
5 - GSP
6- Volkanowski
7 - Conor
8 - Cain
9 - Fedor
10 - Demetrious
11 - Cejudo
12 - Nganou
13 - DC
14 - Miocic
15 - Adesyama
16 - Holloway
17 - Charles
18 - Gustafsson
19 - Aldo
20 - BJ Penn
21 - Shogun
22 - Machida
23 - Romero
24 - Hendricks
25 - Liddell
26 - Crocop
27 - Whittaker
28 - Poatan
29 - Belfort
30 - Hendo
31 - Prorier
32 - Cruz
33 - TJ
34 - AJ
35 - Usman
36 - Rockhold
37 - O'Malley
38 - Cigano
39 - Wanderlei
40 - Weidman
41 - Edwards
42 - Rampage
43 - Condit
44 - Nick Diaz
45 - Hughes
46 - Arona
47 - Couture
48- Jacaré
49 - Minotouro
50 - Lawler


Citem as classificações coerentes e as posições absurdas (deem um desconto se faltaram alguns da nova geração pois não tenho acompanho com a mesma intensidade)

mestre, acho que vc poderia excluir os não campeões do ufc e pride. já daria uma limpada boa. gustafson dentro e saku fora é foda

De 50 tu acertou só o número 1.

Eu parei quando vi o Makhachev em 4º

Counter escreveu: 16 Abr 2024 10:22 Eu parei quando vi o Makhachev em 4º

Eu parei quando vi sensui Shinoba

Pitacos da lista- não existe argumento forte o suficiente pra justificar a presença do Nogueira menor. Qd olhei a lista até pensei q tinha sido erro de digitação.

-DC láaaaaa em cima já não é ok....fica menos ok ainda qd vc vê q a lista não tem o Coleman (e tem o Couture).

-Makhachev acima de GSP nem se a lista for feita no Cazaquistão.

-Conor lá em cima numa lista em q o hendo está lá embaixo? rssssss

-Vc acha q o Omalley já fez o suficiente pra estar acima de Wand?????????


O maior pecado da lista, o pecado mortal....é não ter o Saku. Fazer uma lista de melhores do MMA na história e não ter o Saku é impossibru, independentemente do critério que seja usado.

Da lista de 50, acho q eu manteria uns 10 nas posições em q foram colocados

Azagthoth escreveu: 15 Abr 2024 12:17 Pois é, o auge dele foi sinistro, enfileirou vários gracies no chão....merece estar em qualquer lista.

Na época de lutadores unidimensionais

El Cid escreveu: 15 Abr 2024 14:51 mestre, acho que vc poderia excluir os não campeões do ufc e pride. já daria uma limpada boa. gustafson dentro e saku fora é foda

Mas aí eu to falando de qualidade, não de grandiosidade

Bisping foi campeão e Romero e Whittaker não. Bisping foi melhor que os dois?
Gustafsson foi inferior ao Glover por que um foi campeão e o outro não?
Jacaré foi inferior ao Duplessi?

O nível de dificuldade dos desafios que cada geração impõe faz toda a diferença

kyo_spirit escreveu: 16 Abr 2024 12:20 Pitacos da lista- não existe argumento forte o suficiente pra justificar a presença do Nogueira menor. Qd olhei a lista até pensei q tinha sido erro de digitação.

-DC láaaaaa em cima já não é ok....fica menos ok ainda qd vc vê q a lista não tem o Coleman (e tem o Couture).

-Makhachev acima de GSP nem se a lista for feita no Cazaquistão.

-Conor lá em cima numa lista em q o hendo está lá embaixo? rssssss

-Vc acha q o Omalley já fez o suficiente pra estar acima de Wand?????????


O maior pecado da lista, o pecado mortal....é não ter o Saku. Fazer uma lista de melhores do MMA na história e não ter o Saku é impossibru, independentemente do critério que seja usado.

Da lista de 50, acho q eu manteria uns 10 nas posições em q foram colocados

Pra mim a questão do Saku nem é técnica, é física. Ele viveu o auge da carreira nos meio pesados, foi só começar a enfrentar cavalos anabolizados como Wanderlei e Arona que o caldo engrossou. Não da pra ignorar a desvantagem física, bater nos unidimensionais Renzo e Ryan não é o melhor dos parâmetros

E não entendi qual é o absurdo de achar o Couture superior ao Coleman

Sensui Shinoba escreveu: 16 Abr 2024 12:53 Pra mim a questão do Saku nem é técnica, é física. Ele viveu o auge da carreira nos meio pesados, foi só começar a enfrentar cavalos anabolizados como Wanderlei e Arona que o caldo engrossou. Não da pra ignorar a desvantagem física, bater nos unidimensionais Renzo e Ryan não é o melhor dos parâmetros

E não entendi qual é o absurdo de achar o Couture superior ao Coleman

Não faz sentido usar o argumento "lutadores unidimensionais" pra fazer comparações em um esporte que se transformou completamente. É óbvio que os caras seriam unidimensionais pois lutavam na época do MMA de arte x arte. Isso não pode ser utilizado para diminuir os feitos de alguém.
É bem rasinho pensar----ah mas fulano apanharia hj. Pourra, é outro esporte, completamente diferente do que se tinha na virada do milênio; existe a comparação do q cada um conquistou em sua época, e não comparações do que aconteceria num versus.

Saku lutou com todo mundo, de Belfort a Crocop, passando por Minotouro. Sempre dando espetáculo tanto nas inovações quanto na pura raça. Mesmo sem levar em conta que fumava e bebia, é um cara que é símbolo do que é ter coração.


Couture x Coleman o problema é um estar na lista e o outro não. Como não está numa lista de melhores do MMA um Coleman, numa lista que tem o Poatan (que tem 9 lutas de mma na carreira toda), tá o Edwards, Omalley, Uitaka, Usman, Condit.....qualquer um desses perderia a vaga pro véio Coleman.

kyo_spirit escreveu: 16 Abr 2024 16:14 Não faz sentido usar o argumento "lutadores unidimensionais" pra fazer comparações em um esporte que se transformou completamente. É óbvio que os caras seriam unidimensionais pois lutavam na época do MMA de arte x arte. Isso não pode ser utilizado para diminuir os feitos de alguém.
É bem rasinho pensar----ah mas fulano apanharia hj. Pourra, é outro esporte, completamente diferente do que se tinha na virada do milênio; existe a comparação do q cada um conquistou em sua época, e não comparações do que aconteceria num versus.

Saku lutou com todo mundo, de Belfort a Crocop, passando por Minotouro. Sempre dando espetáculo tanto nas inovações quanto na pura raça. Mesmo sem levar em conta que fumava e bebia, é um cara que é símbolo do que é ter coração.


Couture x Coleman o problema é um estar na lista e o outro não. Como não está numa lista de melhores do MMA um Coleman, numa lista que tem o Poatan (que tem 9 lutas de mma na carreira toda), tá o Edwards, Omalley, Uitaka, Usman, Condit.....qualquer um desses perderia a vaga pro véio Coleman.

Não é diminuir os feitos bicho, não estou sequer falando em relevância no esporte. Eu concordo que Saku era brilhante em sua época, mas dificilmente seu jogo encaixaria com lutadores atléticos e completos. Se o cara é incompleto é complicado coloca-lo numa lista de melhores de todos os tempos, a menos que ele tenha uma letalidade fora do comum como Poatan e Nnganou

Dan henderson maior casca grossa da história
Sakuraba foi o maior lutador do mundo por alguns anos sempre lutando com caras maiores
Deu uma surra no Vitor que estava no puro suco
Passou o carro nos gracies que eram imbatíveis não época

Sensui Shinoba escreveu: 17 Abr 2024 07:14 Não é diminuir os feitos bicho, não estou sequer falando em relevância no esporte. Eu concordo que Saku era brilhante em sua época, mas dificilmente seu jogo encaixaria com lutadores atléticos e completos. Se o cara é incompleto é complicado coloca-lo numa lista de melhores de todos os tempos, a menos que ele tenha uma letalidade fora do comum como Poatan e Nnganou

Mano, Poatan sequer é um lutador de MMA.
Ele é um kickboxer lutando MMA.
O UFC está sendo inteligente e colocando caras q irão trocar com ele no 8; estão sabendo usar as qualidades de KO dele. Mas nos minutos em q o vimos no chão, deu pra ver q ainda está totalmente cru.

Se a letalidade em uma arte é, nas suas palavras, a justificativa pra estar na lista, então Demian, Aoki, Mark Hunt etc deveriam estar aí rssssss

uma lista sem o mestre ricardo arona nunca deveria ser levado a serio....

Sensui Shinoba escreveu: 16 Abr 2024 12:46 Na época de lutadores unidimensionais

Esse argumento é mesmo daquele que fala "o Pelé não pode ser considerado o maior da história, pois ele não jogou a Champions League"

Sensui Shinoba escreveu: 16 Abr 2024 12:53 Pra mim a questão do Saku nem é técnica, é física. Ele viveu o auge da carreira nos meio pesados, foi só começar a enfrentar cavalos anabolizados como Wanderlei e Arona que o caldo engrossou. Não da pra ignorar a desvantagem física, bater nos unidimensionais Renzo e Ryan não é o melhor dos parâmetros

E não entendi qual é o absurdo de achar o Couture superior ao Coleman

peraí, mas o Ryan era anabolizado tbm. Ta falando do Ryan como se fosse um frango, pode nao ter sido espetacular e ter perdido pras drogas, mas nao era como bater num frango qualquer pra japones aplaudir nao. E o Vitor tbm nao era forte, a ponto de ter ganhado do Wand que vc citou? E o Rampage?
Que isso velho, tem como deixar o cara de fora nao po. O cara ganhou de jiu jiteiro, trocador e wrestler.