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Garfield escreveu:A ignorância neste tópico bateu niveis gerenciais.

Só um parenteses seis sabem que os militares quebraram o Brasil economicamente, mas quebraram de verdade nada comparado com que estamos vivendo atualmente, o que ja é uma situação tensa.

Tem que citar e debater, sobre quebrar... pode ser, mas o Brasil chegou a ser a 8 economia do mundo, saindo da 42 posição nessa época.

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Talarico escreveu:Obrigadao pelas respostas respeitosas - coisa difícil em debates políticos ultimamente.

Mais uma pergunta, agora para quem se disse a favor do regime militar: não existe nenhuma evidencia ou prova de que o jornalista Vladimir herzog tenha pego em armas, canivete, estilingue, nem mesmo de que ele tenha financiado qualquer ação violenta. Ainda assim foi preso, torturado, e teve um suicídio forjado por militares. Alguém acha que existe justificativa para isso?

Sim, tem uma justificativa, toda guerra tem seus mártires.

O que quero dizer com isso, sempre haverá injustiça.

Quer acabar com o tráfico no morro. Um e outro inocente vai morrer.

Quem espera algo diferente disso em qualquer conflito, de maior ou menor proporções, é um romântico.


PS: e quantos aos soldados mortos pelo terroristas que simplesmente cumpriam ordens? Que cumpriam seu turno, esperava o fim do mês para receber e sustentar sua família, e querem indiferentes quanto à politicagem?

rafael escreveu: Ai q ta o problema, esse "messianismo". Não existe salvador da pátria, filho de deus ou hokage (RS). O q tem q ser feito eh seguir a lei e as instituições. O problema não eh o sistema e sim as pessoas. Pode ter ditadura, ditabranda, liberalismo ou comunismo... Ser houver nego corrupto, vai haver corrupção.

Foi o que citei, podem trocar as pessoas e a corrupção irá continuar, mas ainda tenho um pouco de esperança se um cara como um bolsonaro da vida possa melhorar um pouco o país ou uma mudança radical.


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rafael escreveu: Ai q ta o problema, esse "messianismo". Não existe salvador da pátria, filho de deus ou hokage (RS). O q tem q ser feito eh seguir a lei e as instituições. O problema não eh o sistema e sim as pessoas. Pode ter ditadura, ditabranda, liberalismo ou comunismo... Ser houver nego corrupto, vai haver corrupção.

Foi o que citei, podem trocar as pessoas e a corrupção irá continuar, mas ainda tenho um pouco de esperança se um cara como um bolsonaro da vida possa melhorar um pouco o país ou uma mudança radical.


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Garfield escreveu:
Aqui esta a prova escrita de que a ignorância no topico chegou a níbveis gerenciais.

Fato histórico, irrefutável!

Não é minha vontade ou a sua que vai mudar.

Sinto muito por isso.

Leia qualquer apostila pré-vestibular free aí.

Noob escreveu:
Sim, tem uma justificativa, toda guerra tem seus mártires.

O que quero dizer com isso, sempre haverá injustiça.

Quer acabar com o tráfico no morro. Um e outro inocente vai morrer.

Quem espera algo diferente disso em qualquer conflito, de maior ou menor proporções, é um romântico.

Exatamente, e tem mais, morreu o Vladimir Herzog que todos falam que era inocente, uma pena realmente. Mas e as centenas de inocentes que morrem nas nossas ruas todo mês por causa do descaso das nossas autoridades das nossas leis frouxas que só beneficia vagabundo?

Todo mundo fala que na época do Regime Militar vc podia andar na rua a hora que for que quase não tinha violência, vagabundo ia pra vala sem perdão.

Garfield escreveu:A ignorância neste tópico bateu niveis gerenciais.

Só um parenteses seis sabem que os militares quebraram o Brasil economicamente, mas quebraram de verdade nada comparado com que estamos vivendo atualmente, o que ja é uma situação tensa.

E investiram muito mais na Infra Estrutura do País que qualquer outro governo, sem contar que foi de fato nesse País o investimento e não um porto em Cuba! Sem contar que hoje se fala tanto em ajuda social mas veja, quem criou o FTGS, PIS e etc? Sim os milicos, eles premiavam o trabalhador, não o vagabundo!

Garfield escreveu:A ignorância neste tópico bateu niveis gerenciais.

Só um parenteses seis sabem que os militares quebraram o Brasil economicamente, mas quebraram de verdade nada comparado com que estamos vivendo atualmente, o que ja é uma situação tensa.

Foram 21 anos de ditadura. Deixa a Dilma terminar os 16 do PT e a gente conversa.

Os militares quebraram o país realmente ao menos deixaram grandes obras por isso. O PT está quebrando o Brasil só pra se manter no poder e destruíram muito, muito mais do que construíram. Em 12 anos não há UMA grande obra, um grande avanço permanente.

E não me fale de "conquistas sociais" porque essas não sobrevivem a um ano de adversidades econômicas graves.

Templo Jiu Jitsu escreveu: E investiram muito mais na Infra Estrutura do País que qualquer outro governo, sem contar que foi de fato nesse País o investimento e não um porto em Cuba! Sem contar que hoje se fala tanto em ajuda social mas veja, quem criou o FTGS, PIS e etc? Sim os milicos, eles premiavam o trabalhador, não o vagabundo!

Nunca fez vestibular. Nunca ouviu falar no Milagre Econômico.

Veja bem, não estou falando de quebrar o Brasil, e sim de investimentos.

Como disse, investiram e quebraram. Hoje quebraram e não investiram.

Enfim, novamente, esse país é tão bosta, que o regime militar consegue melhor que o democrático.

Para mim ditadura e terrorista e igual Bolsonaro e Maria do Rosario!

Sao duas bostas bem
Parecidas so q em extremos opostos!

Alias estamos vivendo um momento de extremismos!
Nessa eleicao vi eleitores do Aecio tao chatos quanto os fanaticos Ptistas.

No forum ou vc e a favor ou contra algo, nao existe meio termo!




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Noob escreveu:
Nunca fez vestibular. Nunca ouviu falar no Milagre Econômico.

Veja bem, não estou falando de quebrar o Brasil, e sim de investimentos.

Como disse, investiram e quebraram. Hoje quebraram e não investiram.

Enfim, novamente, esse país é tão bosta, que o regime militar consegue melhor que o democrático.

Sim concordo com tudo que vc escreveu, fazendo uma comparação Regime foi muito melhor... A não podemos nos esquecer das casas populares entregues no governo de Médici... Os esquerdistas demonizam os Militares mas esses fizeram mais pelo povo do Brasil que qualquer lixo do PT tenha feito!

Templo Jiu Jitsu escreveu: Não acredito que tenha sido forjado não, teve alguma prova concreta disso? Falando sério mesmo sem sacanagem.

Sim. O caso foi julgado e a União condenada pela justiça por torturar, matar e forjar o suicídio. O atestado de óbito, que era de suicídio, foi refeito, por determinação judicial, para homicídio.
Apenas uma das reportagens que vc encontra na internet a respeito:
http://veja.abril.com.br/blog/augusto-n ... ir-herzog/" onclick="window.open(this.href);return false;
Abs

Talarico escreveu:
Sim. O caso foi julgado e a União condenada pela justiça por torturar, matar e forjar o suicídio. O atestado de óbito, que era de suicídio, foi refeito, por determinação judicial, para homicídio.
Apenas uma das reportagens que vc encontra na internet a respeito:
http://veja.abril.com.br/blog/augusto-n ... ir-herzog/" onclick="window.open(this.href);return false;
Abs

Valeu vou dar uma olhada
abs

Noob escreveu:
Sim, tem uma justificativa, toda guerra tem seus mártires.

O que quero dizer com isso, sempre haverá injustiça.

Quer acabar com o tráfico no morro. Um e outro inocente vai morrer.

Quem espera algo diferente disso em qualquer conflito, de maior ou menor proporções, é um romântico.


PS: e quantos aos soldados mortos pelo terroristas que simplesmente cumpriam ordens? Que cumpriam seu turno, esperava o fim do mês para receber e sustentar sua família, e querem indiferentes quanto à politicagem?

São situacoes diferentes. Durante a retomada do Morro do Alemão, pra me ater a um exemplo semelhante ao seu, se algum morador inocente tivesse morrido, vítima de uma bala perdida, seria uma fatalidade. Uma fatalidade que todo bom militar é treinado para evitar, mas, ainda assim, uma fatalidade.

Vladimir Herzog foi preso. Sem oferecer qualquer risco a algum agente público, foi torturado e morto. Temos aí, segundo a lei, pelo menos dois crimes. Depois, forjaram o suicídio. Segundo a nossa lei, mais um crime!

Não se trata de discutir capitalismo, comunismo, direita, esquerda, PT ou PSDB. Isso são crimes! Praticados por agentes públicos dentro de uma instituição publica! A meu ver, com o agravante de que são agentes públicos com a missão de fazer cumprir a lei!!!

Agora que a maioria já morreu não adianta. O país tinha que ter tido culhões como o Chile, que foi à caça dessa corja ainda em vida. Investiram em infraestrutura porra nenhuma. Conseguiram foi acabar com a infraestrutura do Brasil fechando os portos, deteriorando o ensino básico e malha ferroviária. Não teve porra nenhuma de investimento em infraestrutura, a não ser que se considere a construção da ponte Rio-Niterói como a maior obra de infraestrutura da história da humanidade. Até parece. Engraçado é o pessoal reclamar de Sarney, Maluf e cia e ser a favor da ditadura, pois são todos apadrinhados do regime. No mais fico com Chaplin.



E com o Cauê