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Lucao escreveu:

Entao man, no topico sobre produtividade eu disse que falta ao brasileiro pincipalmente patriotismo, o senso de coletivo.
É óbvio que o sensato é cobrar de quem pode e reverter ao ensino basico, mas se alguem propuser isso sera linchado pelas Unes e partidos de esquerda da vida. Se esse politico dizer que isso eh melhor para o brasil no medio longo prazo, ninguem ta nem ai, pq nego que ver vantagem pra si e já. Em suma fazer isso tira votos de que se favorece do sistema e nao ganha votos de quem ira se favorecer disso no longo prazo. Ninguem pensa "isso vai ser bom pra nacao" todos só pensam em si.

Andarilho escreveu:
Esse é um pensamento tecnocrata, o qual bebe da fonte do utilitarismo. Mudou a prioridade do país então, por algum motivo global, climático, etc, muda-se então todo o sistema de ensino? Eu tenho bastante cautela com este tipo de pensamento, pois o sistema como um todo pode se rearranjar e a batata quente cair na mão de quem defendia o rearranjo. E aí como ficaria a situação então? Rawls já vem cantando essa bola a muito tempo. Tornar o sistema mais justo para quanto houver uma reorganização não ferrar com geral, sem dar oportunidade. Dividir corretamente o bolo.

Alguns comentários que li por aqui, e vou tentar comentá-los, desculpe-me por não quotar a todos.
Em relação aos ricos cursando universidade pública. Concordo que é um contra-senso, mas daí a afirmar que estudam menos ou tem um desempenho fraco, é uma falácia enorme. A mesma falácia em afirmar que o cotista terá um desempenho pior. Quem é bom, esforçado, vocacionado (muitas vezes encontrada durante o curso), focado, o é simplesmente.

Escola pública x particular. Em ambas encontro semi-analfabetos, e analfabetos funcionais. O que não quer dizer que isto é um julgamento do sistema de ensino como um todo. De forma alguma. Para mim tem um imaginário, um ideal de que estudar é perda de tempo. É um problema geracional, sustentado por um sistema falho, injusto e que tá pouco se lixando pro cidadão comum. É como li de um nobre forista aqui no fórum, que esta será a geração mais imbecil que já existiu. Em outras palavras, eles estão contentes em serem apenas uma parte do maquinário, um bolso que consome, uma boca que caga. E sipá, esse é um problema mundial. Me lembrei desse filme

http://www.imdb.com/title/tt0387808/?re ... lmg_act_43" onclick="window.open(this.href);return false;

Andarilho escreveu: Escola pública x particular. Em ambas encontro semi-analfabetos, e analfabetos funcionais. O que não quer dizer que isto é um julgamento do sistema de ensino como um todo. De forma alguma. Para mim tem um imaginário, um ideal de que estudar é perda de tempo. É um problema geracional, sustentado por um sistema falho, injusto e que tá pouco se lixando pro cidadão comum. É como li de um nobre forista aqui no fórum, que esta será a geração mais imbecil que já existiu. Em outras palavras, eles estão contentes em serem apenas uma parte do maquinário, um bolso que consome, uma boca que caga. E sipá, esse é um problema mundial. Me lembrei desse filme

http://www.imdb.com/title/tt0387808/?re ... lmg_act_43" onclick="window.open(this.href);return false;

Andarilho escreveu:Lucão, concordo com vc que é uma conjunção de fatores, mas eu acho que a sociedade alemã sabia sim do que ocorria e fazia vistas grossas. Afinal, haviam trens lotados de judeus e que voltavam vazios. Para uma colônia de férias na Baviera é que não estavam sendo levados. Só preciso de uma referência bibliográfica em relação a isso pois eu não sei se há algum estudo sobre isso.

Andarilho escreveu:
Que mesmo em escola particulares existem alunos e não são poucos com o mesmo baixo nivel, intelectual e/ou motivacional de alunos do estado. Atribuo a isso uma tendência a desvalorizar a própria educação, em decorrência de outros valores e interesses superficiais.

Andarilho escreveu:
Sim, po, os alemães odiavam a República de Weimar e o contexto histórico era esse mesmo. Mas ainda assim, qual foi o principal bode expiatório escolhido? A sociedade da época não foi conivente, cúmplice, complacente? E tenho quase certeza que existem tantos outros exemplos históricos como esse ao longo da história da civilização.

Requintes, como já disse, não dá pra engessar um sistema de ensino focado em uma coisa só. Seja voltado á aspirações puramente tecnocráticas, filosóficas, corporais e sei lá o que o mais. Não seria melhor trabalhar a interdisciplinaridade? Mudança no currículo escolar? Um sistema "erasmus" brasileiro, ou latino-americano? Po tem tanta opção mais plural que essa.

Gardenal_JJ escreveu:Ta brincando q faculdade publica e pra elite?

Jimmy Luckless escreveu:
Não é pra elite, é pra quem conseguir. Seja rico ou pobre.

Jimmy Luckless escreveu:
Não é pra elite, é pra quem conseguir. Seja rico ou pobre.

liverblow escreveu:Alguem responda por favor. Essa bizarrice de ricos fazerem faculdade de graça só existe no Brasil ou tem em outros lugares?

Obs: Ja sei que nos EUA tem o bolsa atleta e outras bolsas.