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Re: Brasileirão 2018

Enviado: 23 Mai 2018 11:37
por Salgado
Mas é isso que eu falo.

Eu moro em SP há muito tempo. Já morei em outras cidades. Eu sei muito bem do que eu estou dizendo.
Hoje eu respiro futebol de SP, mas a minha visão de futebol é de fora e quem sempre morou aqui fica no automático, não reflete sobre os demais pontos de vista.

Veja o cidadão ali em cima que falou aqueles absurdos arrogantes de futebol paulista, do qual eu estou acostumado. Rebati ponto-a-ponto, mas em vez de refutar os argumentos, ficou no automático de "anti", "ressentido", "reclama na fifa" E BLÁBLÁBLÁ %-( %-(
É mais uma vez a discussão do "ser superior".
Lembrou um amigo meu que estava sendo descascado por uma menina são paulina quando resolveu vencer a disputa: "não discuto futebol como mulher!" :cry:

Mas aqui eu nem estou falando dos gambás. Não é sobre Corinthians a discussão. É sobre todos os times daqui.
E também a questão central não é sobre a mídia em si. A mídia entra em outro ponto. Tentaram desviar a discussão, mas não é a mídia - pelo menos a séria - que utiliza e dissemina o termo "refugo". Isso é típico de torcedor daqui. A mídia entra em outro ponto, somente criando a ilusão.

O problema sempre aqui é que a discussão é escrita, eu não tenho tempo para voltar e manter um debate a todo o momento. Então é diferente.
Volto a repetir. O engraçado é ver a reação de pronto quando eu mostro que os times daqui estão cheios de refugos.
A primeira reação é negar. Os caras não admitem, com raras exceções.
Por isso que eu repito esse termo por tudo que eu vi e vejo aqui: refugo é tudo o que não é dos times de SP. Time de SP não tem refugo.
Mas é um termo regional para levantar massagear o ego daqui. Se for pegar ao pé da letra a gente chega no Real Madrid, M.City, Luverpool, Bayer, tudo com refugo dos paulistas. :cry:

Aí que eu falo o papel da mídia.
Quando o campeão aí em cima disse algo como o time do SP (bambis) é o maior produtor de refugos, daí vem a arrogância, a ilusão da mídia e o que eu disse de 'craques".

Tem que entender um pouco.
A mídia esportiva nacional na teoria - mas que é regional na prática - põe os times de SP como centros de excelência futebolística mundial. E os torcedores-padrão destes times compram a ideia.
Então eles acreditam piamente que os times tem que ter o elenco de craques.
Vou voltar no exemplo do Roger. Entenda o que eu disse. Não é que a torcida ache ele um craque. Mas ele deveria ser um craque e, se der certo, vão querer fazer acreditar que ele é craque, jogador de seleção e o melhor do mundo. No Roger, óbvio que ele é tosco e a torcida criticou a escolha e muito. Mas a torcida acreditava que o Corinthians, pela arrogância contumaz, tivesse que contratar na posição um craque. E assim com todos os outros de SP. Mesmo com todos os problemas estruturais do futebol brasileiro, o time tem que ser só de craque. E, eventualmente se derem certo por n fatores, pode ter certeza que eles viram "craques". Já em relação aos outros times, se o Lucca eventualmente der certo, vai continuar sendo o refugão mesmo. Eternamente.

Esse negócio da mídia é que alimenta a fábrica de 'craques" e de "refugos". Aí vem o excesso de cobrança dos torcedores paulistas naqueles jogadores meia-boca (quase 100% do plantel que fica aqui na Banânia - basta ver a seleção). Esses jogadores acabam sendo mal-aproveitado e não dando certo nos times de SP pela expectativa dos torcedores, inflamada pela grande mídia, e acabam, por vezes, dando certo em outros times. Seja do Brasil, seja do exterior.

Daí vem aquele papinho debochado e arrogante de que os outros times têm apenas "refugos dos paulistas", mas eles, inacreditavelmente, nunca têm refugo de ninguém.

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 23 Mai 2018 11:58
por kyo_spirit
É um caso perdido mesmo, o ressentimento fez o Salgado se desconectar da realidade.



Quem vive por aqui e não está no mundo da Lua, sabe muito bem como as torcidas são e vai reconhecer o perfil em parentes e amigos- as torcidas aqui estão extremamente críticas até ao ponto de se tornarem corneteiras.

SP- por ter montado times ruins nos últimos anos a torcida tem criticado até os bons jogadores. Mas na cabeça do viajante mal amado ali, a torcida acha q só tem craques

Corinthians- desde a aposentadoria do Ronaldo e o título Brasileiro do Corinthians o q cada torcedor fala é de como o q importa é o esquema de jogo retrancado e saindo rápido em contra ataques. Por isso os TIte/Carille foram tão valorizados e mesmo trocando jogadores o esquema é o principal, ou seja, jogadores normais em um time muito bem montado. Mas na cabeça do vacilão paranóico ali, a torcida acha q só tem craques

Palmeiras- talvez seja a única torcida q se aproxime disso de achar q tem super times, mas por outro lado, qd o time não consegue os resultados esperados....não existe torcida q cobre tão forte qto a dos caras.


Santos é um caso a parte pq a torcida (qd aparece) bota muita fé nos pratas da casa. E eles tem conseguido revelar todo anos uns muleques bons.





Ou seja, em qqr mesa de bar, estádio ou aqui mesmo num fórum vc vê as 3 torcidas criticando pra caramba as diretorias pelos elencos q montam. E isso se repete todo ano.....mas na cabeça do astronauta caído de Júpiter aí, as torcidas acham q só tem craques :))

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 23 Mai 2018 12:56
por Professor Ludovico
kyo_spirit escreveu: 23 Mai 2018 11:58 É um caso perdido mesmo, o ressentimento fez o Salgado se desconectar da realidade.



Quem vive por aqui e não está no mundo da Lua, sabe muito bem como as torcidas são e vai reconhecer o perfil em parentes e amigos- as torcidas aqui estão extremamente críticas até ao ponto de se tornarem corneteiras.

SP- por ter montado times ruins nos últimos anos a torcida tem criticado até os bons jogadores. Mas na cabeça do viajante mal amado ali, a torcida acha q só tem craques

Corinthians- desde a aposentadoria do Ronaldo e o título Brasileiro do Corinthians o q cada torcedor fala é de como o q importa é o esquema de jogo retrancado e saindo rápido em contra ataques. Por isso os TIte/Carille foram tão valorizados e mesmo trocando jogadores o esquema é o principal, ou seja, jogadores normais em um time muito bem montado. Mas na cabeça do vacilão paranóico ali, a torcida acha q só tem craques

Palmeiras- talvez seja a única torcida q se aproxime disso de achar q tem super times, mas por outro lado, qd o time não consegue os resultados esperados....não existe torcida q cobre tão forte qto a dos caras.


Santos é um caso a parte pq a torcida (qd aparece) bota muita fé nos pratas da casa. E eles tem conseguido revelar todo anos uns muleques bons.


Ou seja, em qqr mesa de bar, estádio ou aqui mesmo num fórum vc vê as 3 torcidas criticando pra caramba as diretorias pelos elencos q montam. E isso se repete todo ano.....mas na cabeça do astronauta caído de Júpiter aí, as torcidas acham q só tem craques :))
Boa analise. É mais ou menos isso mesmo. A paixão as vezes cega.

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 24 Mai 2018 10:00
por Salgado
Ôh, faixa-branca, abaixa a bolinha aí!! Você não tem capacidade sequer para compreender, não adiante ataquezinhos internéticos.
Tanto que fica com recadinho mal-educado para desviar o foco.

Eu sei que a gente escreve em um lugar público, então não dá para esperar muita coisa. No começo, com duas linhas, você não sabe quem é, mas é só o cidadão se puxar para umas dez linhas que você, pelos termos adolescentes periferia, do que se trata: o que se chama aqui em SP de "baianinho da zona leste" kkkkk
Dá pra ver o faz-nada-da-vida que fica com o celular no metrô Carrão só esperando escrever para rebater textinhos mal-educados, sem a mínima compreensão do que foi escrito.
Só para recordar, vou colocar de novo a quem interessar, porque não perdi tempo para escrever para A, B ou C. Quem souber diferenciar as questões "ler" de "escrever", pode rebater o que eu escrevi, que eu perco um tempo para discutir novamente.

Vou colocar novamente abaixo:
Mas é isso que eu falo.

Eu moro em SP há muito tempo. Já morei em outras cidades. Eu sei muito bem do que eu estou dizendo.
Hoje eu respiro futebol de SP, mas a minha visão de futebol é de fora e quem sempre morou aqui fica no automático, não reflete sobre os demais pontos de vista.

Veja o cidadão ali em cima que falou aqueles absurdos arrogantes de futebol paulista, do qual eu estou acostumado. Rebati ponto-a-ponto, mas em vez de refutar os argumentos, ficou no automático de "anti", "ressentido", "reclama na fifa" E BLÁBLÁBLÁ %-( %-(
É mais uma vez a discussão do "ser superior".
Lembrou um amigo meu que estava sendo descascado por uma menina são paulina quando resolveu vencer a disputa: "não discuto futebol como mulher!" :cry:

Mas aqui eu nem estou falando dos gambás. Não é sobre Corinthians a discussão. É sobre todos os times daqui.
E também a questão central não é sobre a mídia em si. A mídia entra em outro ponto. Tentaram desviar a discussão, mas não é a mídia - pelo menos a séria - que utiliza e dissemina o termo "refugo". Isso é típico de torcedor daqui. A mídia entra em outro ponto, somente criando a ilusão.

O problema sempre aqui é que a discussão é escrita, eu não tenho tempo para voltar e manter um debate a todo o momento. Então é diferente.
Volto a repetir. O engraçado é ver a reação de pronto quando eu mostro que os times daqui estão cheios de refugos.
A primeira reação é negar. Os caras não admitem, com raras exceções.
Por isso que eu repito esse termo por tudo que eu vi e vejo aqui: refugo é tudo o que não é dos times de SP. Time de SP não tem refugo.
Mas é um termo regional para levantar massagear o ego daqui. Se for pegar ao pé da letra a gente chega no Real Madrid, M.City, Luverpool, Bayer, tudo com refugo dos paulistas. :cry:

Aí que eu falo o papel da mídia.
Quando o campeão aí em cima disse algo como o time do SP (bambis) é o maior produtor de refugos, daí vem a arrogância, a ilusão da mídia e o que eu disse de 'craques".

Tem que entender um pouco.
A mídia esportiva nacional na teoria - mas que é regional na prática - põe os times de SP como centros de excelência futebolística mundial. E os torcedores-padrão destes times compram a ideia.
Então eles acreditam piamente que os times tem que ter o elenco de craques.
Vou voltar no exemplo do Roger. Entenda o que eu disse. Não é que a torcida ache ele um craque. Mas ele deveria ser um craque e, se der certo, vão querer fazer acreditar que ele é craque, jogador de seleção e o melhor do mundo. No Roger, óbvio que ele é tosco e a torcida criticou a escolha e muito. Mas a torcida acreditava que o Corinthians, pela arrogância contumaz, tivesse que contratar na posição um craque. E assim com todos os outros de SP. Mesmo com todos os problemas estruturais do futebol brasileiro, o time tem que ser só de craque. E, eventualmente se derem certo por n fatores, pode ter certeza que eles viram "craques". Já em relação aos outros times, se o Lucca eventualmente der certo, vai continuar sendo o refugão mesmo. Eternamente.

Esse negócio da mídia é que alimenta a fábrica de 'craques" e de "refugos". Aí vem o excesso de cobrança dos torcedores paulistas naqueles jogadores meia-boca (quase 100% do plantel que fica aqui na Banânia - basta ver a seleção). Esses jogadores acabam sendo mal-aproveitado e não dando certo nos times de SP pela expectativa dos torcedores, inflamada pela grande mídia, e acabam, por vezes, dando certo em outros times. Seja do Brasil, seja do exterior.

Daí vem aquele papinho debochado e arrogante de que os outros times têm apenas "refugos dos paulistas", mas eles, inacreditavelmente, nunca têm refugo de ninguém.

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 24 Mai 2018 10:30
por Kabeça Grande BJJ
Salgado escreveu: 24 Mai 2018 10:00 Ôh, faixa-branca, abaixa a bolinha aí!! Você não tem capacidade sequer para compreender, não adiante ataquezinhos internéticos.
Tanto que fica com recadinho mal-educado para desviar o foco.

Eu sei que a gente escreve em um lugar público, então não dá para esperar muita coisa. No começo, com duas linhas, você não sabe quem é, mas é só o cidadão se puxar para umas dez linhas que você, pelos termos adolescentes periferia, do que se trata: o que se chama aqui em SP de "baianinho da zona leste" kkkkk
Dá pra ver o faz-nada-da-vida que fica com o celular no metrô Carrão só esperando escrever para rebater textinhos mal-educados, sem a mínima compreensão do que foi escrito.
Só para recordar, vou colocar de novo a quem interessar, porque não perdi tempo para escrever para A, B ou C. Quem souber diferenciar as questões "ler" de "escrever", pode rebater o que eu escrevi, que eu perco um tempo para discutir novamente.

Vou colocar novamente abaixo:
orra, velho. chegou em SP ontem e já pegou o que tem de pior aqui?
mal educado vc, heim?
preconceituoso dos infernos, volta pra tua terra rapá.

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 24 Mai 2018 10:51
por kyo_spirit
Salgado escreveu: 24 Mai 2018 10:00 Ôh, faixa-branca, abaixa a bolinha aí!! Você não tem capacidade sequer para compreender, não adiante ataquezinhos internéticos.
Tanto que fica com recadinho mal-educado para desviar o foco.

Eu sei que a gente escreve em um lugar público, então não dá para esperar muita coisa. No começo, com duas linhas, você não sabe quem é, mas é só o cidadão se puxar para umas dez linhas que você, pelos termos adolescentes periferia, do que se trata: o que se chama aqui em SP de "baianinho da zona leste" kkkkk
Dá pra ver o faz-nada-da-vida que fica com o celular no metrô Carrão só esperando escrever para rebater textinhos mal-educados, sem a mínima compreensão do que foi escrito.
Só para recordar, vou colocar de novo a quem interessar, porque não perdi tempo para escrever para A, B ou C. Quem souber diferenciar as questões "ler" de "escrever", pode rebater o que eu escrevi, que eu perco um tempo para discutir novamente.

Vou colocar novamente abaixo:
Rssssssss as análises q fez de mim e dos torcedores da cidade mostram q precisão não é seu forte mesmo.


Mas foi bonito ver como não sustenta um discurso. COmeçou enchendo o peito pra dizer q sabia bem q corintiano (e os outros torcedores da cidade) acham q só tem craques no time e q refugos só em outros Estados. Chegou ao ponto de dizer q a torcida aqui falou mal do Lucca mas q não achava o Roger refugo.
Os posts foram passando....já mudou o discurso. Agora já "claro q a torcida criticou muito a escolha pelo Roger". :lol:

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 24 Mai 2018 10:52
por kyo_spirit
2x

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 24 Mai 2018 11:55
por Michael Scofield
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Mestre Salgado tocou na ferida. Balançou os corintianos.

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 24 Mai 2018 13:13
por winstrol
Eu acho a torcida paulista bem realista com seus times, existem alguns corintianos lunáticos mas é normal pois como eles tem a maior torcida, a chance de ter esses doidos é bem maior.

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 25 Mai 2018 13:17
por Tico_Bahiano
E essa regra da Fifa para que os jogadores da pré-lista não joguem? Se valer isso mesmo, quem serão os clubes mais prejudicados? Por enquanto só se sabe que o Dudu e o Dedé estão nessa lista.

Fiquei imaginando que o Grêmio pode se dar muito mal se o Grohe, Arthur e o Luan estiverem nessa lista.

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 25 Mai 2018 14:17
por Pavão
Moro em SP e a torcida mais lunática do Mundo é a do Palmeiras disparada!!! Mas disparada mesmo... Tipo anos-luz a frente das outras!!!
Chega a ser engraçado a ilusão dos caras!!!

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 25 Mai 2018 14:21
por marofa
Pavão escreveu: 25 Mai 2018 14:17 Moro em SP e a torcida mais lunática do Mundo é a do Palmeiras disparada!!! Mas disparada mesmo... Tipo anos-luz a frente das outras!!!
Chega a ser engraçado a ilusão dos caras!!!
eu concordo que tenha lunaticos na torcida do corinthians tb

mas o palmeiras é sacanagem.. é dificil encontrar um não lunatico, existem é claro, mas são raros

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 25 Mai 2018 14:27
por Tico_Bahiano
Pra mim a mais lunática é de longe a do Flamengo. Eles vivem no mundo deles achando que o Flamengo é o maior clube do país, quando não falam que é o maior do mundo. Acho que isso é reflexo da maneira que a globo cobre o clube.

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 25 Mai 2018 14:29
por Cova
Mais lunático que flamenguista não existe!

Re: Brasileirão 2018

Enviado: 25 Mai 2018 14:29
por VBB
Tico_Bahiano escreveu: 25 Mai 2018 13:17 E essa regra da Fifa para que os jogadores da pré-lista não joguem? Se valer isso mesmo, quem serão os clubes mais prejudicados? Por enquanto só se sabe que o Dudu e o Dedé estão nessa lista.

Fiquei imaginando que o Grêmio pode se dar muito mal se o Grohe, Arthur e o Luan estiverem nessa lista.
O goleiro Neto está na lista mas como não joga por aqui ninguém se importa hehe