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Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 12:27
por Cova
phoenix escreveu: Só lembrando que no futebol romântico

Os jogadores que amavam seus clubes corriam em média 2 a 3km por jogo

É uma pequena diferença para os tempos do futebol moderno

9 a 10km por jogo
A bola, as chuteiras, as camisas tinham a mesma qualidade de hoje?

Os jogadores tinham acesso à tecnologia de ponta para alcançar seu auge físico?

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 13:00
por alexvozao
Cova escreveu:
A bola, as chuteiras, as camisas tinham a mesma qualidade de hoje?

Os jogadores tinham acesso à tecnologia de ponta para alcançar seu auge físico?
e isso ia garantir o Pelé ser melhor que o Messi hj?

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 13:44
por phoenix
Cova escreveu:
A bola, as chuteiras, as camisas tinham a mesma qualidade de hoje?

Os jogadores tinham acesso à tecnologia de ponta para alcançar seu auge físico?
Só me responda essa pergunta

Pelé foi em rei copas

Porque nunca foi artilheiro em nenhuma

A competição que consagrou o cara como rei do futebol, ele sendo atacante , por que nunca conseguiu chegar perto da artilharia ?

Acho que tem muito folclore em cima do nosso " Rei"

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 14:03
por Sharivan
O Messi é um monstro, muito acima dos melhores da sua época, mas, ao contrário do Pelé, sempre joga nos melhores times (o Barcelona sempre é montado com o que há de melhor no futebol mundial; o Santos dos anos 60 foi mágico, mas sempre dependeu de sua base e continuidade dos mesmos grandes jogadores), nas melhores condições e, inclusive, há até um "acordo de cavalheiros" na Europa, em especial na Espanha, para não chegarem mais duro no argentino.

Enquanto isso, o Santos do Pelé fazia vários jogos praticamente sem descanso, não tinha avião e os melhores ônibus à disposição, e, ainda, o brasileiro teve que aprender a ser malandro e até mesmo maldoso porque os beques da época não pegavam leve, pelo contrário, entravam com muito mais voracidade quando jogavam contra o atacante santista. Jogos na Argentina e no Uruguai eram simplesmente infernais e os defensores da época tratavam do assunto como "questão de honra", ou seja, se precisem quebrar a perna do adversário, não pensariam tanto quanto os de hoje em dia.

Claro que o futebol atual é absolutamente diferente e não há argumentos que possam diminuir a competitividade de um ou de outro, mas muita gente trata o futebol antigo como algo quase que irrelevante, como se só o Pelé quisesse ter sido o grande craque que foi. Outro ponto absurdo é querer desmerecer a Copa do Mundo, que sempre foi prestigiada e objeto de desejo de todos os grandes jogadores.

No meu ponto de vista, Lionel Messi cravou seu nome na história como um dos maiores e melhores de todos os tempos, mas ainda vejo o Pelé acima do argentino, vez que foi no mínimo tão representativo quanto o craque atual a nível de clubes como também foi um gênio jogando pela seleção. Messi teve uma ótima chance nesta última Copa e não aproveitou!

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 14:03
por alexvozao
phoenix escreveu: Só me responda essa pergunta

Pelé foi em rei copas

Porque nunca foi artilheiro em nenhuma

A competição que consagrou o cara como rei do futebol, ele sendo atacante , por que nunca conseguiu chegar perto da artilharia ?

Acho que tem muito folclore em cima do nosso " Rei"
Brasil ganhou a Copa de 62 sem ele, mostrando que o time do Brasil na época era muito superior aos outros, até o Santos ganhou do Milan o Mundial sem o Pelé, mostrando que o time não dependia tanto dele como o Barcelona depende de Messi.

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 14:20
por Buda
Sharivan escreveu:O Messi é um monstro, muito acima dos melhores da sua época, mas, ao contrário do Pelé, sempre joga nos melhores times (o Barcelona sempre é montado com o que há de melhor no futebol mundial; o Santos dos anos 60 foi mágico, mas sempre dependeu de sua base e continuidade dos mesmos grandes jogadores), nas melhores condições e, inclusive, há até um "acordo de cavalheiros" na Europa, em especial na Espanha, para não chegarem mais duro no argentino.

Enquanto isso, o Santos do Pelé fazia vários jogos praticamente sem descanso, não tinha avião e os melhores ônibus à disposição, e, ainda, o brasileiro teve que aprender a ser malandro e até mesmo maldoso porque os beques da época não pegavam leve, pelo contrário, entravam com muito mais voracidade quando jogavam contra o atacante santista. Jogos na Argentina e no Uruguai eram simplesmente infernais e os defensores da época tratavam do assunto como "questão de honra", ou seja, se precisem quebrar a perna do adversário, não pensariam tanto quanto os de hoje em dia.

Claro que o futebol atual é absolutamente diferente e não há argumentos que possam diminuir a competitividade de um ou de outro, mas muita gente trata o futebol antigo como algo quase que irrelevante, como se só o Pelé quisesse ter sido o grande craque que foi. Outro ponto absurdo é querer desmerecer a Copa do Mundo, que sempre foi prestigiada e objeto de desejo de todos os grandes jogadores.

No meu ponto de vista, Lionel Messi cravou seu nome na história como um dos maiores e melhores de todos os tempos, mas ainda vejo o Pelé acima do argentino, vez que foi no mínimo tão representativo quanto o craque atual a nível de clubes como também foi um gênio jogando pela seleção. Messi teve uma ótima chance nesta última Copa e não aproveitou!
messi foi o melhor jogador da copa
nao jogou 100%
a selação da argentina era fraca
e ainda fcou sem o di maria na fase decisiva

alem disso messi é campeao olimpico


quanto ao futebol
veja a copa de 70
os jogadores recebiam a bola sem marcaçao,dominavam sem marcação,se ajeitavam,pensavam...sem marcaçaõ
a marcação era de longa distancia
só chegavam junto proximo da area
e ainda assim entravam de primeira, davam carrinho....

é muito diferente
pega o messi de hoje e transporta ele pra copa de 70
se hoje ele é um ET, imagina naquela epoca
pronto,ele é melhor que o pelé

ah mas essa comparação nao é justa......
sim, mas essa é a unica comparação possivel

se for assim pega o corredor do inicio do seculo passado e fala que se fosse hoje ele correria mais que o bolt....

pode até ser, mas isso é exercicio de imaginação
é uma incognita
o fato é que os jogadores de hoje sao melhores, o esporte evoluiu

basta assistir os jogos e comparar
recentemente vi varios jogos do maradona no napoli
tem jogadas geniais e outras nada demais
mas a maioria delas nao enchem os olhos diante do que temos hoje
tem varios passes errados
dribles sem sucesso
bolas perdidas....

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 14:20
por Buda
Sharivan escreveu:O Messi é um monstro, muito acima dos melhores da sua época, mas, ao contrário do Pelé, sempre joga nos melhores times (o Barcelona sempre é montado com o que há de melhor no futebol mundial; o Santos dos anos 60 foi mágico, mas sempre dependeu de sua base e continuidade dos mesmos grandes jogadores), nas melhores condições e, inclusive, há até um "acordo de cavalheiros" na Europa, em especial na Espanha, para não chegarem mais duro no argentino.

Enquanto isso, o Santos do Pelé fazia vários jogos praticamente sem descanso, não tinha avião e os melhores ônibus à disposição, e, ainda, o brasileiro teve que aprender a ser malandro e até mesmo maldoso porque os beques da época não pegavam leve, pelo contrário, entravam com muito mais voracidade quando jogavam contra o atacante santista. Jogos na Argentina e no Uruguai eram simplesmente infernais e os defensores da época tratavam do assunto como "questão de honra", ou seja, se precisem quebrar a perna do adversário, não pensariam tanto quanto os de hoje em dia.

Claro que o futebol atual é absolutamente diferente e não há argumentos que possam diminuir a competitividade de um ou de outro, mas muita gente trata o futebol antigo como algo quase que irrelevante, como se só o Pelé quisesse ter sido o grande craque que foi. Outro ponto absurdo é querer desmerecer a Copa do Mundo, que sempre foi prestigiada e objeto de desejo de todos os grandes jogadores.

No meu ponto de vista, Lionel Messi cravou seu nome na história como um dos maiores e melhores de todos os tempos, mas ainda vejo o Pelé acima do argentino, vez que foi no mínimo tão representativo quanto o craque atual a nível de clubes como também foi um gênio jogando pela seleção. Messi teve uma ótima chance nesta última Copa e não aproveitou!
messi foi o melhor jogador da copa
nao jogou 100%
a selação da argentina era fraca
e ainda fcou sem o di maria na fase decisiva

alem disso messi é campeao olimpico


quanto ao futebol
veja a copa de 70
os jogadores recebiam a bola sem marcaçao,dominavam sem marcação,se ajeitavam,pensavam...sem marcaçaõ
a marcação era de longa distancia
só chegavam junto proximo da area
e ainda assim entravam de primeira, davam carrinho....

é muito diferente
pega o messi de hoje e transporta ele pra copa de 70
se hoje ele é um ET, imagina naquela epoca
pronto,ele é melhor que o pelé

ah mas essa comparação nao é justa......
sim, mas essa é a unica comparação possivel

se for assim pega o corredor do inicio do seculo passado e fala que se fosse hoje ele correria mais que o bolt....

pode até ser, mas isso é exercicio de imaginação
é uma incognita
o fato é que os jogadores de hoje sao melhores, o esporte evoluiu

basta assistir os jogos e comparar
recentemente vi varios jogos do maradona no napoli
tem jogadas geniais e outras nada demais
mas a maioria delas nao enchem os olhos diante do que temos hoje
tem varios passes errados
dribles sem sucesso
bolas perdidas....

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 18:45
por right
Messi não chega nem as unhas do dedinho do pé do Pelé. O cara só joga bem no barcelona, pois é um time composto de craques, quando chega na copa do mundo peida na farofa e não faz porra nehuma. Pelé foi simplesmente esplêndido em todos os times em que atuou. Até então o Pelé continua insuperável.

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 19:08
por Batman
Porra o cara nem nível Ronalducho é

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 19:50
por Buda
right escreveu:Messi não chega nem as unhas do dedinho do pé do Pelé. O cara só joga bem no barcelona, pois é um time composto de craques, quando chega na copa do mundo peida na farofa e não faz porra nehuma. Pelé foi simplesmente esplêndido em todos os times em que atuou. Até então o Pelé continua insuperável.
Então você acha que se colocar o pele daquela época no futebol de hoje ele seria melhor que o Messi?
E se colocássemos o Messi naquela época ele seria inferior ao pele?

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 19:52
por Nile
Batman escreveu:Porra o cara nem nível Ronalducho é
=)) =)) =)) =)) =))

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 20:08
por Montfort
Buda escreveu:
messi foi o melhor jogador da copa
nao jogou 100%
a selação da argentina era fraca
e ainda fcou sem o di maria na fase decisiva

alem disso messi é campeao olimpico


Após 2002, qual Copa a Argentina ficou atrás do Brasil (tricampeão da Copa das Confederações e bicampeão da Copa América)?

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 20:16
por Batman
Nile escreveu:
=)) =)) =)) =)) =))
nego ta pagando pau pra uma jogada q ele fez semana passada sendo q o ronalducho fazia melhor toda partida e contra gente melhor lol

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 20:18
por JackmAtAll
Buda escreveu: messi foi o melhor jogador da copa
nao jogou 100%
a selação da argentina era fraca
e ainda fcou sem o di maria na fase decisiva

alem disso messi é campeao olimpico


quanto ao futebol
veja a copa de 70
os jogadores recebiam a bola sem marcaçao,dominavam sem marcação,se ajeitavam,pensavam...sem marcaçaõ
a marcação era de longa distancia
só chegavam junto proximo da area
e ainda assim entravam de primeira, davam carrinho....

é muito diferente
pega o messi de hoje e transporta ele pra copa de 70
se hoje ele é um ET, imagina naquela epoca
pronto,ele é melhor que o pelé

ah mas essa comparação nao é justa......
sim, mas essa é a unica comparação possivel

se for assim pega o corredor do inicio do seculo passado e fala que se fosse hoje ele correria mais que o bolt....

pode até ser, mas isso é exercicio de imaginação
é uma incognita
o fato é que os jogadores de hoje sao melhores, o esporte evoluiu

basta assistir os jogos e comparar
recentemente vi varios jogos do maradona no napoli
tem jogadas geniais e outras nada demais
mas a maioria delas nao enchem os olhos diante do que temos hoje
tem varios passes errados
dribles sem sucesso
bolas perdidas....
Messi não foi o melhor da copa e sim recebeu um premio de forma injusta, pesquisa ai no google o blatter admitindo que o premio foi equivocado, seria o mesmo de considerar o Pelé o melhor jogador da copa de 62.

Campeão olimpico ele também não foi o melhor e novamente Di maria resolveu, alias, ele vive na rebarba do Di Maria na seleção.

Enquanto uns transformaram o brasil na maior potencia do futebol vencendo o torneio mais importante e difícil do esporte:
Imagem

Outros só podem olhar pela janelinha que nem aqueles cachorros vendo frango na grelha. =)) =))
Imagem

Re: Messi é maior do que Pelé? Revista francesa discute duel

Enviado: 03 Jun 2015 20:28
por armando
sem pachequismo: pelé parador de guerras tri campeão mundial>messi extraterrestre zero a esquerda na seleção argentina