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Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 16:31
por jcneto89
Tentativa de argentinização do futebol brasileiro.


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Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 16:40
por NoFunAtAll
Globo não é "empresa privada".

Radio difusão de sons e de sons e imagens é um serviço público e que é prestado no regime de concessão

Ou seja, o governo "deixa" a Globo prestar esse serviço e pode parar de deixar.

E se é assim, se a Globo usa um serviço público pra ganhar o dinheiro que vai usar pra remunerar os clubes, não tem nenhum absurdo em o poder público dar pitaco em como ela vai distribuir esse dinheiro.

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 16:42
por NoFunAtAll
Fox Murder escreveu:Ontem mesmo, mostrando a história da NFL, mostrou casos do presidente do EUA mandando mudar coisas na NFL.

Como pode isto, país pai do capitalismo o governo atuando em uma coisa privada. Que coisa absurda. :hehe:
Por isso (e outras coisas, como teto de gastos, sistema de draft, etc) hoje a NFL é a melhor liga esportiva do mundo.

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 17:27
por Anônimo
Sou contra esse excesso de intervenção. Talvez no máximo um teto salarial para jogadores e treinadores. Os times possuem públicos diferentes e geram demandas diferentes. Não dá para estampar um nome na camisa do Flamengo ou Corínthians e achar que esse mesmo valor será pago a um time menor e com menos torcida. Na Fórmula 1, por mais que algumas marcas patrocinem diversas equipes, os valor recebidos são diferentes. Infelizmente, em quase todos os esportes, teremos essas diferenças de receitas, mas isso não impede um time médio com bons jogadores de lutar pelo título.

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 17:35
por Striker Eureka
Anônimo escreveu:Sou contra esse excesso de intervenção. Talvez no máximo um teto salarial para jogadores e treinadores. Os times possuem públicos diferentes e geram demandas diferentes. Não dá para estampar um nome na camisa do Flamengo ou Corínthians e achar que esse mesmo valor será pago a um time menor e com menos torcida. Na Fórmula 1, por mais que algumas marcas patrocinem diversas equipes, os valor recebidos são diferentes. Infelizmente, em quase todos os esportes, teremos essas diferenças de receitas, mas isso não impede um time médio com bons jogadores de lutar pelo título.
Mas se essa proposta passar ainda vai ter diferença, no campeonato inglês se eu não estou enganado o United que foi a maior arrecadação ganhou 67% a mais que o rebaixado a única coisa é que esse GAP de 400% acaba mas a diferença ainda existe, sendo assim Flamengo e Corinthians provavelmente vão arrecadar mais que os outros mas a diferença diminui

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 17:42
por zico
Se a Globo aceitar, que pague mais para os outros clubes para igualar mais a Flamengo e Corinthians, mas diminuir desses dois clubes depois de um contrato assinado? [-x [-x [-x

Depois de 2018, aí pode-se discutir.

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 17:43
por Anônimo
Striker Eureka escreveu: Mas se essa proposta passar ainda vai ter diferença, no campeonato inglês se eu não estou enganado o United que foi a maior arrecadação ganhou 67% a mais que o rebaixado a única coisa é que esse GAP de 400% acaba mas a diferença ainda existe, sendo assim Flamengo e Corinthians provavelmente vão arrecadar mais que os outros mas a diferença diminui

O que pega mais, no que diz respeito à TV, é que alguns times dão pouco retorno em termos de Ibope. Quando jogam Mengo, Curica, SPFC e Vasco, o Brasil inteiro assiste. Por outro lago, se a lobo exibe um jogo Curitiba X Goiás, por exemplo, posso garantir que metade do Paraná irá ignorar esse jogo e mesmo o pessoal de Goiás terá pouco interesse. Isso complica na hora de dividir as cotas. Os valores atuais talvez sejam injustos, mas se imaginarmos que são uns 20 times e a maioria só tem expressão maior em seus respectivos estados, sempre vai haver essa diferença de receita.

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 17:50
por Striker Eureka
zico escreveu:Se a Globo aceitar, que pague mais para os outros clubes para igualar mais a Flamengo e Corinthians, mas diminuir desses dois clubes depois de um contrato assinado? [-x [-x [-x

Depois de 2018, aí pode-se discutir.
Mas Zico isso só vale para o termino do contrato mesmo, nunca que isso poderia valer desde já, os amigos advogados devem entender mais disso mas acho que mesmo que isso passe não tem efeito imediato

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 17:52
por SKYWALKER
Sou a favor do projeto!
Sou contra a espanholização do futebol brasileiro...

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 17:53
por Striker Eureka
Anônimo escreveu:

O que pega mais, no que diz respeito à TV, é que alguns times dão pouco retorno em termos de Ibope. Quando jogam Mengo, Curica, SPFC e Vasco, o Brasil inteiro assiste. Por outro lago, se a lobo exibe um jogo Curitiba X Goiás, por exemplo, posso garantir que metade do Paraná irá ignorar esse jogo e mesmo o pessoal de Goiás terá pouco interesse. Isso complica na hora de dividir as cotas. Os valores atuais talvez sejam injustos, mas se imaginarmos que são uns 20 times e a maioria só tem expressão maior em seus respectivos estados, sempre vai haver essa diferença de receita.
Mas ai entra os 25% de cota baseados em audiência para dar lastro para os times de massa, única coisa que eu acho que os times deveriam negociar por fora seria o PPV

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 18:10
por Tonho
Engraçado que o "estado baba" brasileiro quer regulamentar tudo, todas as relações comerciais, as relações pessoais, porra manda esse vagabundo desse deputado fazer algo de útil com o salario que ele toma da gente.......

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 18:25
por Anônimo
Tonho escreveu:Engraçado que o "estado baba" brasileiro quer regulamentar tudo, todas as relações comerciais, as relações pessoais, porra manda esse vagabundo desse deputado fazer algo de útil com o salario que ele toma da gente.......
O governo quer promover justiça social tirando dos "mais ricos" para dar para os "mais pobres". Em primeiro lugar, o governo deveria cobrar o monte de impostos que todos os times devem. Isso ajudaria um monte.

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 18:31
por Striker Eureka
Anônimo escreveu:
O governo quer promover justiça social tirando dos "mais ricos" para dar para os "mais pobres". Em primeiro lugar, o governo deveria cobrar o monte de impostos que todos os times devem. Isso ajudaria um monte.
Isso de impostos eu estou de acordo mas você sabe que isso é mexer num vespeiro, super torcida estava falando esses dias que pagou 200kk de dividas mas cadê os comprovantes cadê que nas pesquisas de divida de impostos a divida não diminui nunca
Obs: Ser "mais rico" com o dinheiro dos outros é fácil pra cacete, enquanto isso chapecoense que é um clube sanado de dividas trabalhistas e fiscais toma na beirada

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 18:55
por gus77
NoFunAtAll escreveu:Globo não é "empresa privada".

Radio difusão de sons e de sons e imagens é um serviço público e que é prestado no regime de concessão

Ou seja, o governo "deixa" a Globo prestar esse serviço e pode parar de deixar.

E se é assim, se a Globo usa um serviço público pra ganhar o dinheiro que vai usar pra remunerar os clubes, não tem nenhum absurdo em o poder público dar pitaco em como ela vai distribuir esse dinheiro.
Começa assim, daqui a pouco o governo faz que nem na Venezuela e como tentam na Argentina e começam a tirar a concessão pq não gostam do rumo da emissora. Absurdo é isto. Mas não vamos puxar para o lado da política esquerda vs direita para não desvirtuar o tópico e devido as excessivas discussões sobre o tema.

O projeto não tem base legal, o governo não pode anular um contrato perfeitamente legal só pq acha q deveriam pagar mais para alguém. Se é para rasgar contratos danosos ao bem comum deveriam rever a concessão dos estádios, começando pelo Maracanã pago e superfaturado com dinheiro público q o edital proibiu times de entrarem na concorrência e agora os times ganham uma parcela injusta da renda.

Re: Projeto de lei propõe mudança na distribuição de cotas d

Enviado: 16 Dez 2014 19:31
por gus77
Fox Murder escreveu:Ontem mesmo, mostrando a história da NFL, mostrou casos do presidente do EUA mandando mudar coisas na NFL.

Como pode isto, país pai do capitalismo o governo atuando em uma coisa privada. Que coisa absurda. :hehe:
O que o presidente dos EUA mudou na NFL?

O governo pode atuar em coisas privadas quando por exemplo há ameaça de abuso de mercado. A NFL praticamente tem o monopólio do futebol americano no mundo, a NFL central oficialmente não tem fins lucrativos e tem isenção de impostos. As franquias, que são os times são privadas e tem donos que exigem centenas milhões de dólares em incentivos dos governos estaduais para construir estádios novos ameaçando de sair da cidade (geralmente ir para LA). Poucos jogos e caros.

Realmente fizeram um sistema que todos os times podem ser competitivos, com poucas excessões (tipo NY) só costuma ter um time por cidade ou em algum casos estado e os times estão espalhados pelas maiores cidades/mercados (com excessão de LA), existe um teto de salário, divisão de rendas, não há rebaixamento, o piores times ganham as primeiras escolhas do draft. Draft aliás é uma coisa particular dos EUA com a sua estrutura de esporte universitário que é quase tão grande quanto esportes profissionais, mas com regras estranhas que proíbem atletas universitários de lucrar diretamente para jogar.

É uma estrutura tão diferente que não dá para comparar com o futebol no Brasil que é baseado no modelo europeu. O controle central da NFL é muito grande, é até irônico uma organização tão centralizadora com tantos artifícios de equalização dos times ter brotado no berço do capitalismo, mas é uma máquina de gerar dinheiro.