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Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 12:58
por Gregory
Blue Ocean escreveu:Pegaso, mesmo vendendo o Canindé não vai conseguir acabar com a dívida. Mas obviamente teria q vender urgentemente o estádio e renegociar com todo mundo. Ainda vai faltar dinheiro, já que o valor da venda, principalmente na necessidade, deve cair mais do que esses 154 milhões, e a dívida de 200 milhas está aumentando rapidamente por causa dos juros bancários e outros processos em trâmite na justiça.

É o que pode acontecer com o Botafogo e a dívida monstro q ele tem, sem ter torcida p conseguir recuperar.
]

Acho que a situação é complicada, mas é administrável. O valor da venda cairia, claro, mas essas dívidas tão altas nunca são algo consolidado.
Primeiro que deve ter muita coisa sendo discutida judicialmente, então não seria para pagamento imediato ou sequer teriam que pagar.
Juros, com certeza, podem ser negociados. Se chegar com dinheiro na mão para pagamento, se consegue ou abatimento ou parcelamento.

O que um bom presidente faria seria o que todos estão falando, venda imediata dos ativos imobilizados. Depois, uma consultoria para fazer uma auditoria dessas dívidas e ver o que realmente tem que pagar... Reunião atrás de reunião para renegociação das dívidas (reais) e partir dai começar a reestruturar o time.

O que acha?

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 13:20
por Blue Ocean
Gregory escreveu:]

Acho que a situação é complicada, mas é administrável. O valor da venda cairia, claro, mas essas dívidas tão altas nunca são algo consolidado.
Primeiro que deve ter muita coisa sendo discutida judicialmente, então não seria para pagamento imediato ou sequer teriam que pagar.
Juros, com certeza, podem ser negociados. Se chegar com dinheiro na mão para pagamento, se consegue ou abatimento ou parcelamento.

O que um bom presidente faria seria o que todos estão falando, venda imediata dos ativos imobilizados. Depois, uma consultoria para fazer uma auditoria dessas dívidas e ver o que realmente tem que pagar... Reunião atrás de reunião para renegociação das dívidas (reais) e partir dai começar a reestruturar o time.

O que acha?
Verdade, Gregory, dívidas são renegociáveis, e precisa ter um corpo jurídico bom (ou tem dinheiro pra pagar, ou vê alguém que faça de maneira voluntária - o que pode cair o nível de comprometimento que a situação delicada exige). Veja o Flamengo, que conseguiu reduções gigantescas de dívidas trabalhistas e outras penhoras (caiu mais de uma centena de milhões), prolongou dívidas fiscais.
O que me preocupa no caso da Portuguesa é o grau de envolvimento dos cartolas com a situação de penúria que se encontra o time.
Porque para uma recuperação dessas, o primeiro passo, como vc falou, é de uma auditoria séria. Mas qtos clubes realmente querem passar por uma devassa nas contas? No caso do Flamengo, foi mais fácil porque a Chapa Azul era oposição, e não tinha vínculos com as falcatruas das gestões anteriores. Mas se fosse alguém da situação, não permitiria isso, e camuflaria números (a gestão da Patrícia alegava que a dívida do Flamengo era de 400 milhões, mas na verdade era o dobro).
Então, acho difícil isso acontecer com a atual diretoria no comando.
A segunda parte, que também é complicado no caso da Portuguesa, é conseguir levantar recursos com o time na série D. A não ser que apareça um grupo de mecenas bancando o time (precisaria surgir um líder com experiência de gestão e caráter íntegro), o aporte de patrocínio é proporcional à visibilidade e potencial do time + torcida.
O futebol é resultado, e qual resultado a Portuguesa tem a oferecer neste momento?
Irreversível acredito que não seja, até pq o futebol nas séries D (desculpe, mas é próximo à varzea) e C são muito amadores, e na B tbem. Mas o primeiro passo é ter uma diretoria que ganhe a confiança do mercado - financeiro e patrocinadores - , dos profissionais da bola e da torcida, compondo um corpo de gestão profissional (jurídico = para estudar as dívidas e novos contratos, finanças = para otimização do financeiro, e marketing = para resgatar a imagem e a história do clube junto à torcida que é relativamente forte, mas está totalmente desacreditada com o clube. Ela é o ativo mais importante de um clube, ao meu ver. Ela que consome, ela que faz gerar receitas. Sem conquistar as novas gerações, está fadada ao fechamento mesmo).

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 13:21
por Atibaia
Já assisti alguns jogos no Canindé, torcidinha chata para cacete a tal da Leões da Fabulosa, já revelou vários bons jogadores, Dener, Zé Roberto...

A derrocada começou depois daquela presepada que fizeram para salvar os cariocas do rebaixamento.

RIP Lusinha!!!

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 13:26
por SR.SATÃ
Tadinha da Lusa. Acho que todos gostavam da Portuguesa pois ela nunca fez mal a ninguém.

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 13:26
por Blue Ocean
Atibaia escreveu:Já assisti alguns jogos no Canindé, torcidinha chata para cacete a tal da Leões da Fabulosa, já revelou vários bons jogadores, Dener, Zé Roberto...

A derrocada começou depois daquela presepada que fizeram para salvar os cariocas do rebaixamento.

RIP Lusinha!!!
Pois é, na verdade, é, guardada as diferenças, como a crise do Brasil: mais do que econômica ou política, é uma crise de valores. Ou falta deles.

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 13:56
por Arbiter
"Ao longo de dez anos defendendo o nosso Flamengo nos tribunais desportivos, acredito que adquiri experiência para opinar sobre o assunto. Não podemos nos esquecer que se não fosse o 'descuido' da Portuguesa, éramos nós na Série B" - Michel Asseff Filho, advogado do Fla

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 14:12
por Diogo_Cwb
Time sem torcida tem mais é que desaparecer mesmo, não vai fazer falta nenhuma.

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 15:25
por Pegaso
Bom post do urso. Lusa nunca conseguiu sair de "time de nicho", isso matou o potencial.

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 17:24
por Tony Fla
Urso_Verde escreveu:Cara o duro que o futebol e muito caro...

R$ 150 milhões um time médio gasta com do DP de futebol por ano...
Faria nem cocega para os problemas da Lusa...

Eu já disse aqui, o estadio mais bem localizado em SP e o da Lusa.

O que ferrou a Lusa e vários times pequenos, médios, e até grandes foi duas coisas, o fim da lei do passe, e o fim do clube dos 13 que negociava as cotas de TV em grupo, havendo uma menor discrepância na divisão destas cotas.

Time que já teve Djalma Santos o maior LD da historia do futebo mundial, Julinho Botelho, Denner....

Tristeza...

Porém tem um detalhe que faz toda a diferença, a Lusa não conseguiu tirar o peso de time de colonia como ocorreu com Palmeiras, Vasco...
sem a representatividade da torcida, fica dificil se manter.

Eles tentaram uma época emplacar um "Real Portuguesa", tinha esse projeto mas não decolou.

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 17:44
por Blue Ocean
Boa ideia, Urso, pega as torcidas dos times pequenos com grande carisma na comunidade lusitana pra fortalecer e crescer, daí junta também os purtugueses do Vasco e...

fudeu

deixa pra lá

:(

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 17:46
por Blue Ocean
Urso_Verde escreveu:Cara o duro que o futebol e muito caro...

R$ 150 milhões um time médio gasta com do DP de futebol por ano...
Faria nem cocega para os problemas da Lusa...

Eu já disse aqui, o estadio mais bem localizado em SP e o da Lusa.

O que ferrou a Lusa e vários times pequenos, médios, e até grandes foi duas coisas, o fim da lei do passe, e o fim do clube dos 13 que negociava as cotas de TV em grupo, havendo uma menor discrepância na divisão destas cotas.

Time que já teve Djalma Santos o maior LD da historia do futebo mundial, Julinho Botelho, Denner....

Tristeza...

Porém tem um detalhe que faz toda a diferença, a Lusa não conseguiu tirar o peso de time de colonia como ocorreu com Palmeiras, Vasco...
sem a representatividade da torcida, fica dificil se manter.
Seria melhor eles investirem num esporte menor e serem referencia nacional.
Custaria uns 5% desse valor todo e voltaria a dar orgulho à comunidade.
Mas sei q a minha ideia é de girico pros torcedores do clube.

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 17:54
por Diogo_Cwb
Acho engraçado que só time pequeno se fode por conta de dívida, vários grandes com dívidas impagáveis que nunca são executadas. Sempre são beneficiados com esses parcelamentos infinitos e continuam gastando o que tem e o que não tem em contratações. Dois pesos e duas medidas.

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 18:04
por RFAbdo
Meia dúzia de dirigentes bandidos vendem a vaga do time na série A, embolsam toda grana, e o torcedor...sofre. Uma lástima.

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 18:53
por Chaves Antifa
O maior problema da Lusa é o nome, se tivesse feito como o palmeiras, muito provavelmente hoje seria um time grande.

Re: Fundo do poço: Portuguesa perde para o Tombense e cai para a Série D

Enviado: 19 Set 2016 19:11
por zico
Arbiter escreveu:"Ao longo de dez anos defendendo o nosso Flamengo nos tribunais desportivos, acredito que adquiri experiência para opinar sobre o assunto. Não podemos nos esquecer que se não fosse o 'descuido' da Portuguesa, éramos nós na Série B" - Michel Asseff Filho, advogado do Fla
Time grande não cai, esquece essa lorota.