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Hoje vejo como uma competição acima da Sulamericana, mas não faz tanto tempo que a Copa do Brasil ganhou mais relevância. Creio que de 2013 pra cá com os times da Libertadores participando. Não chega perto dos emocionantes brasileiros de mata-mata, mas as fases finais tem sido bem legais nos últimos anos.
Um dos problemas é essa constante mudança de critério...critérios trazem tradição pra uma competição...e isso demora décadas pra ser formado. O gol fora de casa era um fator bem característico da competição. Nessa última já tiraram isso.
Enfim, independente de não ser uma competição de primeiro escalão (Brasileiro, Libertadores e Mundial), e de não termos a disputado na nossa última fase vitoriosa, acho uma "mancha" na história do SP não a ter conquistado em quase 30 edições. Mostra muito o momento de um time que esnobava a competição e hoje mal consegue chegar na semifinal.
As quartas e semi da Sulamericana de 2012 foram jogos bons e duros. Universidad de Chile e Católica tinham times bons na época.

nimbus escreveu: 29 Out 2018 18:59 Hoje vejo como uma competição acima da Sulamericana, mas não faz tanto tempo que a Copa do Brasil ganhou mais relevância. Creio que de 2013 pra cá com os times da Libertadores participando. Não chega perto dos emocionantes brasileiros de mata-mata, mas as fases finais tem sido bem legais nos últimos anos.

Cara, não sei se vc é muito novo, mas como eu disse aqui, essa regra dos clubes da Libertadores ficarem de fora começou lá por 2004, nem sempre foi assim, antigamente era a mesma coisa que hoje e o pega pra capar rolava forte na CB.
Eu já disse nesse fórum ou no finado, que acho o torneio mais difícil que o Grêmio participou até hoje foi a CB de 1995. Passamos na sequencia pelo SP do Telê, Palmeiras Parmalat, Flamengo do Romário e Sávio no auge e na final perdemos pro Corinthians de Marcelinho e Viola. Nunca até hoje vi o Grêmio enfrentar times tão tradicionais e fortes numa sequencia como foi aquela CB.
Já a Sula eu tenho a impressão que os times grandes não levam a sério, a não ser quando não tem mais nada pra fazer no ano, ou quando já estão quase na final. O inter qdo foi campeão em 2008 eliminou o time reserva do Grêmio e os juniores do Boca. O próprio Grêmio eu nunca vi levar essa competição a sério, inclusive não lembro a última vez que disputou. Claro que se o time ta mau das pernas, sendo grande ou pequeno, é sempre uma taça no armário e é bom ganhar, mas pra mim é uma competição que realmente esta abaixo das demais.

Os times só jogam a Copa do Br e a priorizam por duas razões:

- Vaga pra Libertadores;
- Grana da premiação (que é muito alta $$$)

Não fosse por isso ia ser totalmente descartável.

Título é título, seja Paulista, Copa do Brasil, Sulamericana, não importa.

E a Copa do Brasil só começou a ter importância e retorno financeiro de uns anos pra cá,

antes os times até deixavam de lado para priorizar Libertadores.

No mais: Estadual<<< Copa do Brasil <<< Brasileiro <<< Sulamericana <<< Libertadores

Não existe torneio sem importância, não forcem a barra, Cb sempre foi importante, mas entendo a opinião do torcedor são paulino em não curtir o torneio.
Agora colocar sulamiranda acima do brasileirão não rola, acho que 99.9% dos torcedores preferem ganhar o campeonato nacional.

Sulamiranda tem nível mais fraco que o estadual de sp.

É tipo ser campeão da série B, ta lá o título, mas...

Atibaia escreveu: 30 Out 2018 15:16 Título é título, seja Paulista, Copa do Brasil, Sulamericana, não importa.

E a Copa do Brasil só começou a ter importância e retorno financeiro de uns anos pra cá,

antes os times até deixavam de lado para priorizar Libertadores.

No mais: Estadual<<< Copa do Brasil <<< Brasileiro <<< Sulamericana <<< Libertadores

??????

Brasileirão é um título de valor imensamente maior do q a Sulamiranda.

Com a Copa do Brasil dá pra ter uma comparação/discussão sobre esse valor histórico, até pq as duas competições ainda tão se consolidando cada vez mais. Não nos esqueçamos q sulamericana é uma competição recente, tem 15 anos de inauguração e agora q tá em um estágio mais evoluído esportivamente falando, inclusive dando vaga pra Libertadores.

Mas fiquei curioso, além de torcedores do SPFC e do inter, alguém de outro time grande priorizaria um título de Sulamiranda em detrimento de uma Copa do Brasil?? Comparar com o Brasileirão nem vale a pena discutir....

Loucura achar que a Sula vale uma CB hj em dia, título que tu tem que ir mal pra disputar nem título é, é compensação.

Atibaia escreveu: 30 Out 2018 15:16

E a Copa do Brasil só começou a ter importância e retorno financeiro de uns anos pra cá,

Acho o contrário. CB agora voltou a ter a importância merecida...mas a década de 90 foi o momento em q todos os clubes queriam como uma das prioridades. Ali foi o palco de alguns dos jogos mais marcantes do nosso fut

kyo_spirit escreveu: 31 Out 2018 00:03 Acho o contrário. CB agora voltou a ter a importância merecida...mas a década de 90 foi o momento em q todos os clubes queriam como uma das prioridades. Ali foi o palco de alguns dos jogos mais marcantes do nosso fut

Anos 90 o nível também era baixo, tinham somente 6 times grandes e ainda quando estavam na Libertadores colocavam time reserva, isso quando simplesmente abdicavam como o SP em 92, década de 2000 os melhores times que se classificavam para Libertadores não disputavam a CB. Nível 1 nacional é Brasileirão e internacional é Libertadores e Mundial, agora título é título, CB e Sul-americana são títulos que também dignificam currículos.

adauto_mma escreveu: 31 Out 2018 00:19 Anos 90 o nível também era baixo, tinham somente 6 times grandes e ainda quando estavam na Libertadores colocavam time reserva, isso quando simplesmente abdicavam como o SP em 92, década de 2000 os melhores times que se classificavam para Libertadores não disputavam a CB. Nível 1 nacional é Brasileirão e internacional é Libertadores e Mundial, agora título é título, CB e Sul-americana são títulos que também dignificam currículos.

Orra. Temos impressões opostas do período.

Baixo nível?

Cruzeiro e Palmeiras fizeram duas finais no fim da década (olhei na wikipédia pra ver q foi 96 e 98 ). Era o Palmares finalista do Brasileirão, Mercosul, e dos 100 gols- contra o Cruzeiro campeão da LIbertadores e finalista do Brasileirão.
Teve o Grêmio fazendo final contra o Flamengo do Romário Sávio e centenário. O mesmo Grêmio fazendo uma final q mais parecia Libertadores contra o Corinthians.

Pow difícil chamar de baixo nível adauto.
A única final fraca foi Juventude x Botafogo. Essa nem precisei googlar pq lembro q foi rum pacarai kkkkk

Até qd aconteceu aquele fato comum de clubes pequenos alcançarem finais, Criciúma por exemplo, foram grandes finais

kyo_spirit escreveu: 31 Out 2018 01:04 Orra. Temos impressões opostas do período.

Baixo nível?

Cruzeiro e Palmeiras fizeram duas finais no fim da década (olhei na wikipédia pra ver q foi 96 e 98 ). Era o Palmares finalista do Brasileirão, Mercosul, e dos 100 gols- contra o Cruzeiro campeão da LIbertadores e finalista do Brasileirão.
Teve o Grêmio fazendo final contra o Flamengo do Romário Sávio e centenário. O mesmo Grêmio fazendo uma final q mais parecia Libertadores contra o Corinthians.

Pow difícil chamar de baixo nível adauto.
A única final fraca foi Juventude x Botafogo. Essa nem precisei googlar pq lembro q foi rum pacarai kkkkk

Até qd aconteceu aquele fato comum de clubes pequenos alcançarem finais, Criciúma por exemplo, foram grandes finais

As finais não eram baixo nível até porque os times brasileiros dos anos 90 surravam europeus, mas competição que tinha apenas 8 clubes grandes ou menos, e os melhores que disputavam davam prioridade a libertadores, o SP do Telê mesmo nunca disputou com afinco, deu prioridade a Libertadores onde chegou a três finais consecutivas...Era uma competição que tinha bons jogos, mas a prioridade dos melhores times no primeiro semestre era a Libertadores.

kyo_spirit escreveu: 31 Out 2018 01:04 Orra. Temos impressões opostas do período.

Baixo nível?

Cruzeiro e Palmeiras fizeram duas finais no fim da década (olhei na wikipédia pra ver q foi 96 e 98 ). Era o Palmares finalista do Brasileirão, Mercosul, e dos 100 gols- contra o Cruzeiro campeão da LIbertadores e finalista do Brasileirão.
Teve o Grêmio fazendo final contra o Flamengo do Romário Sávio e centenário. O mesmo Grêmio fazendo uma final q mais parecia Libertadores contra o Corinthians.

Pow difícil chamar de baixo nível adauto.
A única final fraca foi Juventude x Botafogo. Essa nem precisei googlar pq lembro q foi rum pacarai kkkkk

Até qd aconteceu aquele fato comum de clubes pequenos alcançarem finais, Criciúma por exemplo, foram grandes finais

95 a 98 foi o melhor período da história da Copa do Brasil. Só time muito forte, Flamengo, Gremio, Cruzeiro, Corinthians, Palmeiras, todos com times sensacionais.

adauto_mma escreveu: 31 Out 2018 01:29 boa

As finais não eram baixo nível até porque os times brasileiros dos anos 90 surravam europeus, mas competição que tinha apenas 8 clubes grandes ou menos, e os melhores que disputavam davam prioridade a libertadores, o SP do Telê mesmo nunca disputou com afinco, deu prioridade a Libertadores onde chegou a três finais consecutivas...Era uma competição que tinha bons jogos, mas a prioridade dos melhores times no primeiro semestre era a Libertadores.

Vc esta enganado Adauto, talvez o SP tenha feito isso, mas o Grêmio nunca fez, e outros times tb não. Inclusive perdemos a Libertadores de 96 por colocar o time titular decidir a CB contra o Palmeiras terça, enchemos o estádio, e na quinta contra o América de Cali jogamos com o estádio com pouca gente e time misto e cansado.
Lembro de ter desclassificado o SP em 95 e 2001 e perdido em 98, sempre os dois com times titulares.

Ah, e vc falar que o futebol nos anos 90 era nível baixo aqui é brincadeira bicho, nem vou colocar o nome de todos os craques que jogavam aqui, nem se compara com os anos 2000 em diante.