BJJForum

Thecker escreveu:
A copa pode ter mais fama e status mas em nível de dificuldade não tem como comparar com a UCL.

Na UCL esta a nata do futebol, os times sao combinados mundias, os melhores de cada nação.

Compara um bayer ou Barcelona com a Alemanha ou Espanha.

So o barça tem os três melhores jogadores sul americanos no ataque.

Saudosismo em demasia

Das pessoas que conheço poucos ficaram triste com os 7 x 1 . significa que a seleção ( copa do mundo) perdeu sua grande importancia para os amantes do futebol

Bayern tem os melhores da Alemanha , além de ter o melhor holandês robben e o melhor francês ribery jogando juntos por anos. Difícil colocar isso na cabeça de alguns

Sem falar que na UCL sempre estarão os melhores jogadores independente do pais de nascimento.

Copa passada o Ibra ficou de fora por exemplo.

Se nascer um novo Pelé na Tanzania o pobre coitado nunca vai jogar uma copa como ocorreu com o George Weah.

Engraçado que naquele tópico da seleção brasileira, a grande maioria das pessoas preferem ver seu time ganhando um campeonato do que a seleção brasileira ganhando copa, ai quando vamos falar de pele x messi, para favorecer o brasileiro a copa passa a ter uma importância 10x maior do que a champions league.

Massacre escreveu:
Bem dessa, Pelé com 17 anos decidia uma copa do mundo a favor do Brasil, contra o melhor time da época! Messi teve a chance de mostrar que era um GOAT na copa de 2014, argentina e alemanha fizeram um jogo igual, e Messi podia ter decidido o jogo, mas amarelou!
Comparar Pelé com Messi é comprar Michael Jordan com Oscar!

Michael Jordan está para o basquete assim como o Messi está para o futebol, NBA é equivalente a CL.

DarkFallz escreveu:Engraçado que naquele tópico da seleção brasileira, a grande maioria das pessoas preferem ver seu time ganhando um campeonato do que a seleção brasileira ganhando copa, ai quando vamos falar de pele x messi, para favorecer o brasileiro a copa passa a ter uma importância 10x maior do que a champions league.

_________x________

Patriotas e saudosista do futebol

alexvozao escreveu:
Michael Jordan está para o basquete assim como o Messi está para o futebol, NBA é equivalente a CL.

Cuidado com os halteres

Está surtando

DarkFallz escreveu:Engraçado que naquele tópico da seleção brasileira, a grande maioria das pessoas preferem ver seu time ganhando um campeonato do que a seleção brasileira ganhando copa, ai quando vamos falar de pele x messi, para favorecer o brasileiro a copa passa a ter uma importância 10x maior do que a champions league.

A maioria que disse isso lá deve ser os caras que estão defendendo o Messi!

Pelé > Humanos

Tb acho.q a champions tem um nivel mais alto.. Melhores jogadores, mais entrosados...

Mas a copa foi, é e será sempre mais importante

Na verdade acho q esse fato (champion melhor e copa maior) sempre foi assim... As vezes variando champions pra outros campeonatos pelo mundo...

SKYWALKER escreveu:Pelé > Humanos

Os brasileiros têm essa obsessão com títulos e ser o melhor do mundo.
Ex: um esportista (esporte individual ou coletivo) nunca será realmente bom se não tiver sido campeão mundial ou medalha de ouro em uma modalidade. Quando o cara é campeão, vão arrumar algum argumentos para dizer que ele nunca foi o melhor de todos os tempos, por isso só pode ser considerado no máximo um cara bom/mediano.

Na sua época o Pelé foi indiscutível. Não podemos negar que ele ganhou tudo pelo Santos e pela seleção (menos a Copa América). O Messi joga em um time espetacular. Creio que o pior time do Barcelona nesse período deve ter ficado em terceiro ou quarto lugar no campeonato espanhol. Contra o Messi, sempre dirão que ele nunca ganhou uma Copa do mundo, portanto é um amarelão. O cara perde um gol diante do Neuer, o maior goleiro da atualidade, e é chamado de amarelão.

Para quem fala dos atletas atuais, vários fumam, bebem e vão para a noitada. Maradona usava cocaína e vivia acima do peso, mas mesmo assim se destacou, mesmo não tendo uma carreira longeva. Ronaldinho Gaúcho assombrou o mundo por 3 temporadas e depois foi desaparecendo.

A molecada é influenciada pelo o que viu mais recentemente. Nesse caso, é claro que o Messi será o melhor. Eu considero essas discussões infrutíferas. Dependendo do lado para o qual se puxe a discussão, sempre um se destacará mais que o outro. Citaram os gols do Pelé contra times fracos do campeonato paulista. Ok, mas no campeonato espanhol não é raro surgirem goleadas de 6 X 0. Existe um desnível muito grande entre Barcelona, Real Madri e Atlético de Madri e as outras equipes. Fazer gols é importantes? Claro que é, mas ninguém colocaria Jardel entre os 100 maiores jogadores brasileiros de todos os tempos.

E agora

Para Maradona, Cristiano Ronaldo e Mourinho são melhores que Messi e Guardiola atualmente

Quem é melhor? Messi, quatro vezes escolhido como melhor do mundo desde 2008, ou Cristiano Ronaldo, três vezes selecionado pelo mesmo prêmio? Para Diego Maradona, os dois são jogadores do mesmo nível - mas o português está um passo à frente nesta temporada.

"Cristiano é um profissional incrível. Ele é um predador na frente do gol. Você não pode deixar ele livre de forma alguma. Os goleiros têm medo dele. Você tem que ser honesto com isso", pontuou o argentino em entrevista ao Sky Sports.

Diego Maradona também relacionou o técnico português José Mourinho, comandante do Chelsea, e o espanhol Pep Guardiola, que comanda o Bayern de Munique. Para ele, Mourinho é infinitamente melhor que Guardiola.

"O Mourinho é amigo meu. Antes de você dizer qualquer coisa, ele já sabe. É fantástico", pontou. Maradona revelou, porém, que se for dado o mesmo tempo para o espanhol que foi dado para o português, a tendência é que Guardiola chegue no mesmo nível do rival.

http://espn.uol.com.br/noticia/508581_p ... atualmente" onclick="window.open(this.href);return false;

Jackman escreveu:E agora

Para Maradona, Cristiano Ronaldo e Mourinho são melhores que Messi e Guardiola atualmente

Quem é melhor? Messi, quatro vezes escolhido como melhor do mundo desde 2008, ou Cristiano Ronaldo, três vezes selecionado pelo mesmo prêmio? Para Diego Maradona, os dois são jogadores do mesmo nível - mas o português está um passo à frente nesta temporada.

"Cristiano é um profissional incrível. Ele é um predador na frente do gol. Você não pode deixar ele livre de forma alguma. Os goleiros têm medo dele. Você tem que ser honesto com isso", pontuou o argentino em entrevista ao Sky Sports.

Diego Maradona também relacionou o técnico português José Mourinho, comandante do Chelsea, e o espanhol Pep Guardiola, que comanda o Bayern de Munique. Para ele, Mourinho é infinitamente melhor que Guardiola.

"O Mourinho é amigo meu. Antes de você dizer qualquer coisa, ele já sabe. É fantástico", pontou. Maradona revelou, porém, que se for dado o mesmo tempo para o espanhol que foi dado para o português, a tendência é que Guardiola chegue no mesmo nível do rival.

http://espn.uol.com.br/noticia/508581_p ... atualmente" onclick="window.open(this.href);return false;

Qual e o argumento dele?
Relação a Messi x CR7 qq um sabe o resultado
Maradona e um poeta calado

Ontem o Renato Maurício prado deu seu oitavo nessa discussão
Disse que pele e incomparável e citou o lance em que ele dribla o beckembahuer
Mas ele não falou que o primeiro marcador caiu sozinho sem ter nada de drible ali e que o beckembahuer deu um carrinho bisonho que nem pelada do aterro aqui eu vejo
E o drible do pele foi totalmente diferente do Messi
Ele apenas ganhou na velocidade, chegou antes na bola
E também não mencionou que o Messi deu um toque de cobertura de direita e fez o gol e o pele chutou com a perna boa e perdeu
Sendo que o pele tinha mais ângulo e estava sozinho, teve calma para finalizar
O Messi não
Ele não tinha ângulo e não podia dar outro toque na bola

Resumo
O lance do Messi e muito mais difícil e ele acertou
O do pele muito mais fácil e ele errou

Ainda estou esperando algum argumento técnico
Que não seja opinião de maradona
De jogadores e jornalistas de 50 anos atrás e de saudosistas

Alguém acha qe o pele hj faria aquilo tudo?

O nível dos argumentos
Messi tem que fazer mais de mil gols, ganhar 3 copas
Champions vale mais hj
Pele só jogou 2 copas e em nenhuma das duas a atuação dele foi espetacular
Em jogos oficiais a média de gols do Messi e parecida com a do pele e considerando que a média da época do pele era muito maior e que o futebol hj e mais competitivo, então o Messi está em vantagem

phoenix escreveu: Amigão

Pelo visto não acompanha futebol

Em nivel de futebol, a ucl está anos luz em dificuldade de uma copa do mundo

A copa faz tempo que perdeu aquela importância, hoje o nivel esta bem abaixo de ucl

Ela realmente é importante, mas não como antigamente

Infelizmente os torneios e copas com as seleções perderam muito espaço para os clubes europeus

Conseguiu achar alguma copa que o " rei do futebol " foi artilheiro ?

Phoenix me explica então Pq em Copas do Mundo os atuais GOATs são comedia?
E se os europeus não dão importância para a Copa pq a Alemanha construiu até Hotel e CT para disputar a copa do Brasil?