BJJForum

Professor Ludovico escreveu: 30 Mar 2019 17:58 Eu já tinha dito isto que ele deveria ter se naturalizado espanhol.
Só que nenhum Argentino renega a seleção do seu pais, eles são mais patriotas do que nós.

O título do tópico é sobre votação - (eu pensei que era uma coisa séria) Más foi uma enquete feita pelo Globo Esporte, kkkkkkkkkkkkkkk
Isto tem o mesmo valor que aquelas pesquisas em sites espanhóis em que o Palmeiras ganha quase todas.
Ou aquelas enquetes em dia de jogo da nossa seleção que o Paquetá mesmo não jogando nada termina com mais de 50% dos votos.
A validade desta enquete é ZERO.
A única coisa que vale aqui então são as nossas opiniões, e a maioria deve ficar ao lado do Pelé

PescadorParrudo escreveu: 30 Mar 2019 21:39 É a mesma votação que elege o neyfasto o melhor jogador brasileiro pós Pelé

Professor Ludovico escreveu: 30 Mar 2019 22:02 Pelé foi o atleta na era de jogadores. Messi é o jogador na era de atletas ... pelé foi Gênio na era dos gênios

De tudo que vi sobre Pelé, fico imaginando ele jogando nos tempos atuais, com todo o desenvolvimento da ciência para auxiliar a sua excepcional performance, chego a conclusão de que jogador/atleta algum chega aos seus pés.

Boxing escreveu: 04 Abr 2019 08:58 Caso alguem ainda não tenha visto, só pra contextualizar o nível de futebol da época do Pelé e do próprio jogo dele, não estou desmerecendo ele mas da pra ver claramente a diferença de um futebol profissional de hj para o futebol praticamente amador de antes.

Esse compilado é de apenas 5 jogos, todos esses erros grotescos que não são poucos foram tirados de apenas 5 jogos.

phpBB [video]

Jon Jones GOAT escreveu: 04 Abr 2019 13:25 É muito lamentável colocar Messi como GOAT de alguma coisa, ainda mais pra cima de Pelé.

Messi é, NO MÁXIMO, um dos jogadores mais EFICIENTES que existiram. No pouco que ele sabe fazer, é extremamente eficiente. Se você puxar qualquer HL do Messi (caso não tenha acompanhado a carreira dele suficientemente) verá que a maior parte dos gols do sujeito são originados de fintas pra esquerda na entrada da área e chutes com a perna esquerda. Nisso aí com certeza ele é o GOAT mesmo. Sem dúvidas é um dos mais velozes e melhores carregadores de bola (dribbling em inglês) que o mundo já viu. Agora, e a perna direita? Tem essa eficiência toda? E gols de cabeça? Alguém teria algum compilado destes pra nos mostrar? Inventou algum drible ou algum tipo de chute? Tem lance chapelando vários adversários, passando a bola com as costas etc.? Pois é, existem pessoas que fizeram tudo isso. Messi não está nem a frente de Ronaldinho Gaúcho e Ronaldo (que também não cabeceava, mas era completamente ambidestro). Até mesmo o Cristiano, embora bem mais lento, é mais completo que Messi, pois é um dos melhores cabeceadores dos últimos tempos, se não for o melhor. Daí vão dizer que nenhum desses tem os números de Messi. Mas é lógico, é a questão de eficiência. Talvez seja melhor o cara saber fazer uma ou duas coisas específicas do que várias que não tenham tanta eficiência assim. Mas isso não transforma ninguém em GOAT. Só que, pra piorar, existe um sujeito com todos esses atributos e com os números bem melhores que do Messi, e esse cara é o Pelé. O negão era o melhor de cabeça, de pé esquerdo, pé direito, cobrança de falta, pênalti, drible etc. Daí só acaba sobrando mesmo o velho argumento de que na época o nível do futebol era bem mais baixo. Mas e daí? Não se comparam jogadores dessa forma. A comparação que deve ser feita é entre Messi em relação aos jogadores de sua época e entre Pelé e os jogadores de sua época. Nisso Pelé é muito superior. Quem tenha visto ambos jogar sempre fica com Pelé. Daí dirão que o cara é "saudosista", "romântico". Ora, se for assim vamos rasgar todos os livros de história do mundo, pois todos foram feitos principalmente em cima de relatos de pessoas que viveram nos períodos estudados. Se todo relato, mesmo que quando unânime, é "viciado", então não podemos confiar em absolutamente nada da história da humanidade. Nem precisamos entrar no mérito de que Messi é uma verdadeira nulidade com a seleção de seu país (sendo que sim, ele pegou uma geração de ÓTIMOS jogadores da argentina), que sempre jogou em uma equipe considerada a melhor do mundo por diversos anos etc. Enfim, Messi não é melhor nem que R10 e R9, ficando equilibrado com CR7. Pra chegar perto do Rei precisaria varias MUITO seu repertório de jogadadas e habilidade em geral, além de conquistar ao menos umas 2 copas com a alviceleste.

Jon Jones GOAT escreveu: 04 Abr 2019 13:25 É muito lamentável colocar Messi como GOAT de alguma coisa, ainda mais pra cima de Pelé.

Messi é, NO MÁXIMO, um dos jogadores mais EFICIENTES que existiram. No pouco que ele sabe fazer, é extremamente eficiente. Se você puxar qualquer HL do Messi (caso não tenha acompanhado a carreira dele suficientemente) verá que a maior parte dos gols do sujeito são originados de fintas pra esquerda na entrada da área e chutes com a perna esquerda. Nisso aí com certeza ele é o GOAT mesmo. Sem dúvidas é um dos mais velozes e melhores carregadores de bola (dribbling em inglês) que o mundo já viu. Agora, e a perna direita? Tem essa eficiência toda? E gols de cabeça? Alguém teria algum compilado destes pra nos mostrar? Inventou algum drible ou algum tipo de chute? Tem lance chapelando vários adversários, passando a bola com as costas etc.? Pois é, existem pessoas que fizeram tudo isso. Messi não está nem a frente de Ronaldinho Gaúcho e Ronaldo (que também não cabeceava, mas era completamente ambidestro). Até mesmo o Cristiano, embora bem mais lento, é mais completo que Messi, pois é um dos melhores cabeceadores dos últimos tempos, se não for o melhor. Daí vão dizer que nenhum desses tem os números de Messi. Mas é lógico, é a questão de eficiência. Talvez seja melhor o cara saber fazer uma ou duas coisas específicas do que várias que não tenham tanta eficiência assim. Mas isso não transforma ninguém em GOAT. Só que, pra piorar, existe um sujeito com todos esses atributos e com os números bem melhores que do Messi, e esse cara é o Pelé. O negão era o melhor de cabeça, de pé esquerdo, pé direito, cobrança de falta, pênalti, drible etc. Daí só acaba sobrando mesmo o velho argumento de que na época o nível do futebol era bem mais baixo. Mas e daí? Não se comparam jogadores dessa forma. A comparação que deve ser feita é entre Messi em relação aos jogadores de sua época e entre Pelé e os jogadores de sua época. Nisso Pelé é muito superior. Quem tenha visto ambos jogar sempre fica com Pelé. Daí dirão que o cara é "saudosista", "romântico". Ora, se for assim vamos rasgar todos os livros de história do mundo, pois todos foram feitos principalmente em cima de relatos de pessoas que viveram nos períodos estudados. Se todo relato, mesmo que quando unânime, é "viciado", então não podemos confiar em absolutamente nada da história da humanidade. Nem precisamos entrar no mérito de que Messi é uma verdadeira nulidade com a seleção de seu país (sendo que sim, ele pegou uma geração de ÓTIMOS jogadores da argentina), que sempre jogou em uma equipe considerada a melhor do mundo por diversos anos etc. Enfim, Messi não é melhor nem que R10 e R9, ficando equilibrado com CR7. Pra chegar perto do Rei precisaria varias MUITO seu repertório de jogadadas e habilidade em geral, além de conquistar ao menos umas 2 copas com a alviceleste.