BJJForum

TuPeT escreveu: Sério?

Você acha a mesma coisa?

Você vai ou já foi a um estádio, obviamente, né?

Acho algo bem comparável, a homofobia faz parte da cultura do futebol brasileiro assim como o racismo faz parte da cultura do futebol europeu. Por que apenas um deveria ser combatido?

Pedro biruta escreveu: obviamente não
deve achar q futebol é um jogo grosseiro
prefere ver tenis na tv tomando sua caipisake

ele acha q todo mundo no estádio da imitando macaco e xingando de preto
aqui nao é argentina não.. faz isso em QUALQUER estádio brasileiro e tu vai tomar porrada da propria torcida

Não sei se é só má vontade ou você tem algum problema de interpretação de texto, deixei bem claro que não acho que as pessoas imitem macaco, ninguém concorda com isso hoje mas em outros tempos seria considerado normal, esse é exatamente o ponto central do meu argumento, não é errado quebrar paradigmas.
Quanto ao que você acha de mim, sinceramente não vejo como isso possa ser relevante a discussão.

É muita falta do que fazer.

Eu já cansei de chamar os jogadores do inter de ''macaco'', sendo eles branco ou negro. Cansei de gritar ''dalebixa'' pro Dalessandro, cantar a musica ''Falcão é Gay'', ''Olha a Festa Macaco''.

Agora, qual a diferença chamar ''macaco'' para ''viado'' ?
Não é discriminação igual ?
A menina que gritou pro Aranha ''macaco'' foi punida junto com o clube, ok, mas por que xingar de ''viado'', ''gay'', ''bixa'', vale ?

bicolor escreveu:Xingar no estádio alivia o estresse, aushusahuahsu

Parece que o cara se transforma, igual no trânsito.

Pior que é verdade, eu tinha um colega que era mais calmo que uma lesma, mas chegava no Olímpico:
''Juiz FDP''
''Seu corno de merda''
''PNC''

Chegava a ser engraçado !

Na moral, quem quer ir pra estádio e não quer ouvir xingamento é melhor ficar em casa vendo pela tv e não encher a porra do saco.

Estádio é lugar pra desabafar, o que é dito lá dentro não deve ser levado a sério e fica no estádio, acabou o jogo é vida normal que segue. Se todo mundo levasse a sério o que é dito durante um jogo, ninguém teria amigos torcedores de outros times.

Se algum doente toma como padrão as ofensas de um jogo, esse sim tem que ser tratado ou punido pela sociedade. Não é justo a maioria pagar por uma minoria que não tem bom senso e nem limites.

Quando a torcida brasileira grita "Uh!Vai morrer!" pra lutador estrangeiro no UFC, ela mata alguém de fato??? Isso é só uma tentativa de desestabilizar o adversário, ninguém leva isso à sério.

O politicamente correto é útil e serve para acabar com certos comportamentos ruins da sociedade, mas quando passa do limite é escroto e acaba gerando revolta contra algo que tem muita coisa boa.

Já chamei jogador de macaco, viado, etc e tal, mas não considero que o cara seja exatamente isso e nem trato as pessoas assim na rua.

No caso do "macaco" em especial, acho que devemos ter certo cuidado, para não "apoiar" o racismo de certas torcidas estrangeiras, visto que a maior parte da nossa população tem descendência dos negros e sabemos que muitos torcidas gringas, inclusive algumas brasileiras, acabam levando esse preconceito pra vida real.

Mas acho também que um jogador negro/mestiço tem que parar de frescurinha e ficar ofendidinho pq foi chamado de macaco em um estádio, pois afinal de macaco ele não tem nada e leva uma vida muito melhor do que a maioria que tá ali e na real vive uma vida de "cão". Por isso considerei foda a atitude do D. Alves, que apesar de ser branco pra gente aqui no Brasil, é visto como mestiço pelos europeus.

Preconceito racial, sexual, etc, tem sim que ser punido quando praticado na vida real, mas querer levar isso pra uma partida de futebol, por conta de um corinho de torcida, na minha opinião é exagero e encheção de saco!

Ja disse e repito, gayzão que não quer se sentir ofendido com xingamentos que fique longe do Futebol, vai assistir programa de trico que ai não tem xingamento, no estadio tem mais é que xingar mesmo! Quem não gosta foda-se, vai pra um ginásio de ginástica artística... Parem de veadar o futebol!

leofla escreveu:xingamento?eles atem tentam mais a torcida do flamengo tira de letra!

phpBB [video]

Excelente exemplo, Léo!

Aliás, a torcida do Flamengo é especialista em pegar as "ofensas" adversárias e virar o jogo, transformando em motivo de orgulho.

Nosso mascote, o Urubu, substituiu o anterior (Popeye), justamente pegando o que deveria ser uma ofensa da arco-íris, que nos chamava assim, e o transformou em símbolo do time e da nação.

Não sabe brincar? Não desce pro play, porra!!!

Holden escreveu: Acho algo bem comparável, a homofobia faz parte da cultura do futebol brasileiro assim como o racismo faz parte da cultura do futebol europeu. Por que apenas um deveria ser combatido?

Olha, não vou me alongar muito, mas:

num estádio, no caso de ofensas racistas, principalmente aquelas feitas por grupos maiores de torcedores, é visível, inclusive pra quem vai com frequencia aos estádios, que se faz uso de uma característica visível, notória do jogador pra diminuí-lo.

No caso da "homofobia", ninguém sequer sabe se o jogador é homossexual, heterossexual, bissexual, hermafrodita, assexuado. É claramente uma hostilização boba, genérica. Não se faz uso de de uma característica que o jogador carrega consigo.

Se é bonito, legal ou deselegante xingar num estádio brasileiro de futebol, é um debate que eu nem quero começar a fazer parte.

Mas que há uma diferença grande e evidente entre as duas coisas, pra mim nem se discute.

Pedro biruta escreveu: aqui nao é argentina não.. faz isso em QUALQUER estádio brasileiro e tu vai tomar porrada da propria torcida

Não. Só se é assim hoje em dia, não sei, pq parei de ir a estádios. Mas já fui bastante e em várias torcidas diferentes, o primeiro jogo que vi na vida foi Santos x Flamengo, lá perto de 94, 95, e me lembro perfeitamente de xingamentos racistas dos mais pesados e nada acontecia.
Lembro muito bem de uma vez vendo um jogo do Guarani em Campinas e um zagueiro negro do Guarani cometeu uma falha ou algo assim e torcedores gritavam coisas tipo "maldita princesa Isabel" etc etc...

Felizmente parece que não é mais (tão) aceito hoje em dia dentro da cultura dos Estádios. É uma evolução que parece ter acontecido dos anos 90 pra cá e não vai parar. A questão da homofobia é um desenvolvimento natural desse processo e gostem ou não vai acontecer nas próximas gerações, a cultura dos estádios vai mudar, pra uma coisa mais civilizada.

E o "ah essas coisas tiram a graça do futebol" é uma argumento bem contra o futebol, se essa é a graça do futebol então o esporte realmente é bem frágil como esporte em si pra que esse tipo de coisas seja algo tão vital.

Vo pro estadio, tomo minha cerva, xingo pra caramba e volto pra casa calmo..

Kkkkkkk

Cara nego reclamar de xingamento em estadio é uma piada. Sério que até isso querem transformar em viadagem? Ja transformaram a TV brasileira e até mesmo seriados em boiolagem pura, agora até o futebol? "tem que torcer civilizadamente", é simples não assistam futebol, tem tantos esportes mais afeminados por ai, vcs não precisam vir assistir e se envolver com o futebol!

Templo Jiu Jitsu escreveu:Cara nego reclamar de xingamento em estadio é uma piada. Sério que até isso querem transformar em viadagem? Ja transformaram a TV brasileira e até mesmo seriados em boiolagem pura, agora até o futebol? "tem que torcer civilizadamente", é simples não assistam futebol, tem tantos esportes mais afeminados por ai, vcs não precisam vir assistir e se envolver com o futebol!

Por que? É muito difícil pra você torcer civilizadamente? Estádios são lugares fora da jurisdição do Estado e das Leis e deveriam ser um lugar de anarquia institucionalizada onde não deveriam haver consequências quanto ao que se faz ou fala?

Holden escreveu:Argumentação surreal da galera aqui, quer dizer então que se é cultural não deve ser mudado? Que por que eu to num estádio eu tenho o direito de agir como um animal?

Sim tem direito sim, é cultura "local"
ser racista é crime em qualquer lugar.

att.

RFAbdo escreveu: Olha, não vou me alongar muito, mas:

num estádio, no caso de ofensas racistas, principalmente aquelas feitas por grupos maiores de torcedores, é visível, inclusive pra quem vai com frequencia aos estádios, que se faz uso de uma característica visível, notória do jogador pra diminuí-lo.

No caso da "homofobia", ninguém sequer sabe se o jogador é homossexual, heterossexual, bissexual, hermafrodita, assexuado. É claramente uma hostilização boba, genérica. Não se faz uso de de uma característica que o jogador carrega consigo.

Se é bonito, legal ou deselegante xingar num estádio brasileiro de futebol, é um debate que eu nem quero começar a fazer parte.

Mas que há uma diferença grande e evidente entre as duas coisas, pra mim nem se discute.

Fora que é um esporte que deixa as pessoas ensandecidas, tanto torcendo quanto jogando.

Quem aqui já nunca pegou pilha a ponto de querer dar porrada em algum amigo seu, talvez até o melhor amigo ?

É bem claro que é uma situação que não ocorreria em condições normais de pressão e temperatura.