BJJForum

Shin escreveu:
Quais vertentes de esquerda não têm qualquer vínculo com o comunismo?

Anarquismos (são milhares de vertentes), social-democracia, democracia cristã e movimentos ligados à esquerda religiosa (como a teologia da libertação, por exemplo), socialismo utópico e por aí vai...

Fu Manchu escreveu: Anarquismos (são milhares de vertentes), social-democracia, democracia cristã e movimentos ligados à esquerda religiosa (como a teologia da libertação, por exemplo), socialismo utópico e por aí vai...

Na prática é tudo a mesma coisa. Se juntam por um mesmo ideal.

Democracia cristã e esquerda religiosa são comunistas, sim.

Só colocam o nome de Deus para destruir a Igrena e cooptar desinformados.

Fu Manchu escreveu: Anarquismos (são milhares de vertentes), social-democracia, democracia cristã e movimentos ligados à esquerda religiosa (como a teologia da libertação, por exemplo), socialismo utópico e por aí vai...

É tudo comunista,. Nenhum deles renega em última instância o tamanho crescente do estado, a a suposta necessidade cada vez maior de intervenção na esfera privada, a coletivização do indivíduo e etc.

Como eu disse, só se diferenciam no grau de comprometimento. Os objetivos últimos são essencialmente os mesmos, mesmo que a distância para o alcance deles varie amplamente.

Totalmente diferente da direita e extrema-direita, que são bichos não apenas totalmente distintos como antagônicos entre si.

General Moscardo escreveu:
Na prática é tudo a mesma coisa. Se juntam por um mesmo ideal.

Democracia cristã e esquerda religiosa são comunistas, sim.

Só colocam o nome de Deus para destruir a Igrena e cooptar desinformados.

Onde teve "prática" de qualquer um deles?

Ruptura do anarquismo e comunismo se deu há quase 200 anos, com a treta feia entre Marx e Bakunin.

Nunca vi esquerda religiosa falar em fase transitória de ditadura do proletariado, até porque democracia e ditadura me parecem conceitos antagônicos .

Sobre o socialismo utópico entrar no mesmo barco, isso é tão absurdo que nem consigo comentar.

Shin escreveu:
É tudo comunista,. Nenhum deles renega em última instância o tamanho crescente do estado, a a suposta necessidade cada vez maior de intervenção na esfera privada, a coletivização do indivíduo e etc.

Como eu disse, só se diferenciam no grau de comprometimento. Os objetivos últimos são essencialmente os mesmos, mesmo que a distância para o alcance deles varie amplamente.

Totalmente diferente da direita e extrema-direita, que são bichos não apenas totalmente distintos como antagônicos entre si.

Anarquismo não renega o tamanho crescente do Estado?

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Olha a etimologia do nome pelo amor de Javé.

Vocês nunca leram nem Marx, isso é notório, mas até aí as ideias "comunistas" são mais difundidas.

Agora sobre os outros eles são tão diferentes entre si que nem dá pra levar a sério esse tipo de análise. Eu só citei alguns nomes e agora tenho certeza que vocês só sabem o que é comunismo e social-democracia. O resto...

Comunismo e social democracia colocado no mesmo barco?



Bernstein e Kautsky se reviraram no túmulo

Anarquismo é Comunismo?
Padre católicos comunistas cooptando seguidores para depois acabar com a Igreja?

Eita porra.

Fu Manchu escreveu: Onde teve "prática" de qualquer um deles?

Ruptura do anarquismo e comunismo se deu há quase 200 anos, com a treta feia entre Marx e Bakunin.

Nunca vi esquerda religiosa falar em fase transitória de ditadura do proletariado, até porque democracia e ditadura me parecem conceitos antagônicos .

Sobre o socialismo utópico entrar no mesmo barco, isso é tão absurdo que nem consigo comentar.

Comunismo é uma grande asneira, por si só. Qualquer coisa que orbite ao redor disso é a mesma coisa.

No fim das contas, qualquer esquerda no Brasil vota no PT no segundo turno.

Estou errado?

Issso que eu quis dizer "na prática"

Shin escreveu:
É tudo comunista,. Nenhum deles renega em última instância o tamanho crescente do estado, a a suposta necessidade cada vez maior de intervenção na esfera privada, a coletivização do indivíduo e etc.

Como eu disse, só se diferenciam no grau de comprometimento. Os objetivos últimos são essencialmente os mesmos, mesmo que a distância para o alcance deles varie amplamente.

Totalmente diferente da direita e extrema-direita, que são bichos não apenas totalmente distintos como antagônicos entre si.

Concordo, tudo comunismo com corzinha diferente.

General Moscardo escreveu:
Comunismo é uma grande asneira, por si só. Qualquer coisa que orbite ao redor disso é a mesma coisa.

No fim das contas, qualquer esquerda no Brasil vota no PT no segundo turno.

Estou errado?

Issso que eu quis dizer "na prática"

Sim. Está.

Fu Manchu escreveu: Anarquismo não renega o tamanho crescente do Estado?

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Olha a etimologia do nome pelo amor de Javé.

Vocês nunca leram nem Marx, isso é notório, mas até aí as ideias "comunistas" são mais difundidas.

Agora sobre os outros eles são tão diferentes entre si que nem dá pra levar a sério esse tipo de análise. Eu só citei alguns nomes e agora tenho certeza que vocês só sabem o que é comunismo e social-democracia. O resto...

Esse tom arrogante vindo do mesmo que me acusa exatamente disso... Porra, Fu... Que coisa besta, cara!

Pelo pouco que eu sei, o anarquismo é paripasso ao socialismo no alcance do estado sem classes e sem estado comunista. Os anarquistas são comunistas que não concordam com a fase de transição socialista da ditadura do proletariado por entenderem que esta apenas legítima um novo grupo acima do proletariado.

Assim, é comunista da mesma forma.

Shin escreveu:
Esse tom arrogante vindo do mesmo que me acusa exatamente disso... Porra, Fu... Que coisa besta, cara!

Pelo pouco que eu sei, o anarquismo é paripasso ao socialismo no alcance do estado sem classes e sem estado comunista. Os anarquistas são comunistas que não concordam com a fase de transição socialista da ditadura do proletariado por entenderem que esta apenas legítima um novo grupo acima do proletariado.

Assim, é comunista da mesma forma.

Eu não meto o bedelho em coisa que não sei. Acho o escárnio na situação altamente plausível. Nunca reclamo dele, o que me irrita é tudologismo. Eu nunca tratei as pessoas que discordo ideologicamente como a "mesma coisa". Dicotomia no cu dos outros é refresco. Se você simplesmente não sabe o que algo é, não é feio ficar sem meter o bedelho.

Vamos aos problemas do seu comentário:
1- Estado comunista. Ele simplesmente não existe.
2- A legitimidade não é de um "novo grupo acima do proletariado" e sim transformar os dominados em classe dominante.
3- Você se atém só ao anarquismo clássico, Proudhon e Bakunin (principalmente o último) nessa concepção, o que é provavelmente mais fácil de se achar via google.
4- Você disse que TODOS eles aumentam a participação do Estado, o que é ou uma mentira ou simplesmente falta de conhecimento. Na verdade se você lesse um pouquinho de um livro do Michel Focault chamado "O Nascimento da Biopolítica" iria entender o porque nenhum, sim eu disse NENHUM, Estado aumentou mais suas garras na vida do indivíduo que o Estado liberal. Mas isso é outro papo e principalmente algo que requer conhecimento prévio de alguns dos conceitos aqui discutidos. E pelo amor de deus ou qualquer outro ente metafísico que lhe dê consolo, não venha me dizer que o Foucault é comunista também.

Agora ninguém fala do socialismo utópico. Se teve um serviço que o Marx fez bem feito foi matar essa galera. Impressionante.