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Re: Remessa Conforme vai mamar?na esteira do Mercosul chineses estão enviando mercadoria pelo uruguai

Enviado: 23 Set 2023 22:37
por Smilodon
Eu acho que a ideia do programa até é correta. Tem que haver uma maneira regularizada de fazer as coisas. E o volume de importações é muito elevado, não dá pra fingir que não existe.

O grande problema, pra mim, é que as taxas são abusivas ao extremo.
Um produto é produzido lá na China. Tem todo o custo de mão de obra, matéria prima, etc... Digamos que custa 100 dólares. Chega aqui, o governo ganha 92% em cima deste valor, sendo que ele não teve participação nenhuma? Não é justo!

Acho que os 20% deveria ser o valor máximo cobrado. E estes 20% deveria ser o valor final, não do jeito que eles fazem colocando taxação sobre taxação.

No final das contas, o que vai acontecer? Quanto maior for a carga tributária, maior será a sonegação (jeitinho brasileiro pra fugir desse absurdo)... No final das contas o governo vai arrecadar menos, vai querer taxar ainda mais, a população vai ficando cada vez mais quebrada e todo mundo toma no cu no final.

E os varejistas, que estão fazendo todo este inferno, deveriam lutar pra diminuir as taxas deles, não aumentar as de importação. Isso poderia permitir que eles fossem mais competitivos. É um problema que iria explodir uma hora ou outra e não terá uma solução fácil.
Mas o Brasil deveria usar modelos que dão certo lá fora. Existe sim uma forma de cobrar menos impostos e arrecadar mais, além de colocar na cultura do brasileiro que se deve fazer o certo. O "jeitinho brasileiro" na maioria das vezes ocorre por conta de cobranças abusivas.

Re: Remessa Conforme vai mamar?na esteira do Mercosul chineses estão enviando mercadoria pelo uruguai

Enviado: 23 Set 2023 22:58
por KYO
Maestro escreveu: 23 Set 2023 15:55 Injusto é que isso afeta qualquer produto, mesmo uma caralhada de produtos que nem tem paridade nacional. Pelo contrário, a "nacionalização" ocorre pela empresa ao melhor estilo tectoy.

Não existe "produtor" nacional, o que existe são empresas defendendo o direito de importarem elas mesmas os produtos e te cobrarem a margem delas por esse "escambo" legalizado.


Um imposto de importação de 20% que seja + ICMS e isso não ocorreria. Mas 60 % é de uma indignidade sem fim.
Então Mestre

Também acho, é um absurdo meter essa faca nas importações, mas infelizmente as coisas são como são. NCMs ridículos, muita diferença nos itens, etc

Mas acho que nesse caso, a ordem dos fatores altera sim o produto. Não da para isentar as compras de internet, enquanto o produto importado de forma tradicional é tributado de forma absurda

Existe certa lógica, apesar de ser mal implantada. A importação de insumos é menos tributada, e a importação de produtos acabados é mais tributada. Assim mantem a competitividade do mercado, enquanto possibilita a produção de certos produtos nacionalmente. Nos EUA as roupas são confeccionadas no Sudeste Asiático, mas os americanos controlam a marca, design, ditam as tendências, etc Participam da cadeia produtiva controlando a parte que agrega mais valor

Nesse caso das compras pela Internet, estamos falando de sair da cadeia produtiva, é tudo feito na China, e vendido para o consumidor final. Vai ser pior que na época do Collor, uma quebradeira geral, país exportando boi e soja para importar produto acabado.

Re: Remessa Conforme vai mamar?na esteira do Mercosul chineses estão enviando mercadoria pelo uruguai

Enviado: 24 Set 2023 19:32
por Aldebarã
Smilodon escreveu: 23 Set 2023 22:18 Eu acho que a ideia do programa até é correta. Tem que haver uma maneira regularizada de fazer as coisas. E o volume de importações é muito elevado, não dá pra fingir que não existe.

O grande problema, pra mim, é que as taxas são abusivas ao extremo.
Um produto é produzido lá na China. Tem todo o custo de mão de obra, matéria prima, etc... Digamos que custa 100 dólares. Chega aqui, o governo ganha 92% em cima deste valor, sendo que ele não teve participação nenhuma? Não é justo!

Acho que os 20% deveria ser o valor máximo cobrado. E estes 20% deveria ser o valor final, não do jeito que eles fazem colocando taxação sobre taxação.

No final das contas, o que vai acontecer? Quanto maior for a carga tributária, maior será a sonegação (jeitinho brasileiro pra fugir desse absurdo)... No final das contas o governo vai arrecadar menos, vai querer taxar ainda mais, a população vai ficando cada vez mais quebrada e todo mundo toma no cu no final.

E os varejistas, que estão fazendo todo este inferno, deveriam lutar pra diminuir as taxas deles, não aumentar as de importação. Isso poderia permitir que eles fossem mais competitivos. É um problema que iria explodir uma hora ou outra e não terá uma solução fácil.
Mas o Brasil deveria usar modelos que dão certo lá fora. Existe sim uma forma de cobrar menos impostos e arrecadar mais, além de colocar na cultura do brasileiro que se deve fazer o certo. O "jeitinho brasileiro" na maioria das vezes ocorre por conta de cobranças abusivas.
Por que 20%?

Re: Remessa Conforme vai mamar?na esteira do Mercosul chineses estão enviando mercadoria pelo uruguai

Enviado: 24 Set 2023 23:36
por KYO
Mestre Smilodon

Um produtor de blusinha paga na venda o ICMS estadual, PIS e COFINS, IRPJ e CSLL, fora as dezenas de taxas. E durante o processo de fabricação, usam-se os insumos importados que pagam no geral 26% do imposto de importação, sob essa base incide PIS, COFINS e ICMS, fora as outras taxas. Antigamente se metia o ICMS sob a base com PIS E COFINS já agregados. Pode dar mais de 50% dependendo do regime, ESTADO, etc

Todo tipo de serviço/produto consumido no território br como armazenagem, energia, segurança (porque isso aqui é um faroeste), seguro, despachante, contabilidade, advogado, sistema informatizado, transporte, etc Também consomem e pagam pagam uma caralhada de impostos em cascata, porque nesse país até mendigo paga imposto ao consumir uma barrigudinha, ou fumar um crack!

Depois de pagar tudo isso, enfrentar a burocracia br, você vai competir no mercado com uma blusinha da SHEIN fabricado na China, com
o chinês detendo a marca, com os empregos gerados por lá, e que pagou até 0 de imposto br. O gasto no território brasileiro seria com a distribuição, a manutenção de algum escritório e equipe técnica para suporte ao site.

Podem reclamar das grandes Magazines, mas só de IPTU eles devem pagar mais imposto que uma SHEIN da vida!

O certo seria cortar os custos do governo, baixar a tributação dos setores produtivos nacionais, para depois ir baixando também da importação.

Antigamente era normal ir para Paraguai comprar eletrônicos, quando baixou os custos da nacionalização, passaram a comprar no mercado br mesmo. Em contrapartida, houve esse aumento absurdo na taxação no cigarros e perfumes, e isso acabou incentivando todo um mercado de contrabando.

Re: Remessa Conforme vai mamar?na esteira do Mercosul chineses estão enviando mercadoria pelo uruguai

Enviado: 27 Set 2023 18:38
por Smilodon
Aldebarã escreveu: 24 Set 2023 19:32 Por que 20%?
Mais um achismo da minha parte. Mas penso que seria um valor justo de arrecadação pro governo que não teria participação alguma nos processo.

Re: Remessa Conforme vai mamar?na esteira do Mercosul chineses estão enviando mercadoria pelo uruguai

Enviado: 27 Set 2023 18:40
por Smilodon
KYO escreveu: 24 Set 2023 23:36 Mestre Smilodon

Um produtor de blusinha paga na venda o ICMS estadual, PIS e COFINS, IRPJ e CSLL, fora as dezenas de taxas. E durante o processo de fabricação, usam-se os insumos importados que pagam no geral 26% do imposto de importação, sob essa base incide PIS, COFINS e ICMS, fora as outras taxas. Antigamente se metia o ICMS sob a base com PIS E COFINS já agregados. Pode dar mais de 50% dependendo do regime, ESTADO, etc

Todo tipo de serviço/produto consumido no território br como armazenagem, energia, segurança (porque isso aqui é um faroeste), seguro, despachante, contabilidade, advogado, sistema informatizado, transporte, etc Também consomem e pagam pagam uma caralhada de impostos em cascata, porque nesse país até mendigo paga imposto ao consumir uma barrigudinha, ou fumar um crack!

Depois de pagar tudo isso, enfrentar a burocracia br, você vai competir no mercado com uma blusinha da SHEIN fabricado na China, com
o chinês detendo a marca, com os empregos gerados por lá, e que pagou até 0 de imposto br. O gasto no território brasileiro seria com a distribuição, a manutenção de algum escritório e equipe técnica para suporte ao site.

Podem reclamar das grandes Magazines, mas só de IPTU eles devem pagar mais imposto que uma SHEIN da vida!

O certo seria cortar os custos do governo, baixar a tributação dos setores produtivos nacionais, para depois ir baixando também da importação.

Antigamente era normal ir para Paraguai comprar eletrônicos, quando baixou os custos da nacionalização, passaram a comprar no mercado br mesmo. Em contrapartida, houve esse aumento absurdo na taxação no cigarros e perfumes, e isso acabou incentivando todo um mercado de contrabando.
Concordo... Foda que não entendo o foco da briga dos varejistas
Acho que deveriam brigar pra diminuir a carga tributária deles, não brigar pra tornar inviável a importação.

Re: Remessa Conforme vai mamar?na esteira do Mercosul chineses estão enviando mercadoria pelo uruguai

Enviado: 27 Set 2023 22:37
por Debulho
Smilodon escreveu: 27 Set 2023 18:40 Concordo... Foda que não entendo o fico da briga dos varejistas
Acho que deveriam brigar pra diminuir a carga tributária deles, não brigar pra tornar inviável a importação.
Você já viu algum governo diminuir imposto no Brasil? Impossível.

Só de imposto em cima da MO já torna impossível competir com Chines.