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Jones deveria enfrentar Gustafsson e se ganhar abdicar do cinturão e fazer um trabalho a lá Overeem para ganho de massa e subir para os pesados. Aí sim ele poderia se testar contra o Lesnar, o foda é que com o ganho de massa ele iria perder uma de suas maiores habilidades que é a velocidade.

Gustafsson merece um tira teima contra o JJ.

Tonio Kröger escreveu: 30 Jul 2017 02:31 É possível. Mas eu tô ansioso pra ver o Jones nos pesados.

E por falar em Gustafsson:

Foda é que o sueco não vende. E isso é o que determina os casamentos de main events hoje. Mesmo a primeira luta tendo sido uma pancadaria, a revanche certamente venderia menos que uma luta do Jones nos pesados, seja Lesnar ou Miocic.

Mas se o Lesnar não voltar, que casem Jones vs. Gustafsson 2. O Jones ainda é novo, tem tempo antes de subir pra Heavyweight.

Aposto no Gugão na revanche, aliás achei que ele levou a primeira luta.

Eu acho que o DC poderia ser o campeão dos pesados quanto mais o JJ. Se ele conseguir ser.dominante nos pesados vai ser foda!

Smilodon escreveu: 30 Jul 2017 02:31 Eu também cravo ele como GOAT...
Mas não acho que ele faria tudo isso nos pesados não...Seria top 10, sem dúvidas...Mas essa vantagem física que ele tem iria sumir. E quando vimos isso acontecer foi contra o Gustafsson...E sem essa vantagem ele não conseguiu impor o seu jogo...Você acha que ele iria conseguir ficar afastando o Lesnar com pisão? Ou ficar dando cotovelada na trocação? Ele só faz isso com caras pequenos como Cormier, Rashad, Lyoto, etc...Nos pesados ele não iria conseguir isso...Gustafsson frustrou ele a luta inteira (levou aquela cotovelada giratória, mas foi bem melhor a luta inteira)...
Enfim, duvido que o Jones reinasse nos pesados. E se ele enfrentar o Lesnar, podem me chamar pra apostar que eu aposto com qualquer um...Lesnar vai brutalizar ele. É MUITA diferença de força e o Jones não teria a vantagem de envergadura. Além disso, as quedas que ele é especialista em aplicar não funcionam em um cara tão maior assim...

Tenho essa mesma impressão.

Cheguei a pensar que o Jones tinha fintado um chute na barriga, à lá Holm vs Bethe. Mas não, apesar do Cormier ter pensado que o destino era a barriga/costela e projetado o tronco ao encontro do chute, a canelada foi direta mesmo.

PS: Seria exagero dizer que mais uma vez Jones superou Cormier no wrestling?

A diferença de LHW é HW é bem grande. É uma comparação que cabe discussão, mas é só lembrar da luta do Maldonado x Miocic, um LHW mediano para fraco, porém aguentava pancada como ninguém (inclusive aguentou pancadas durissimas do Glover, famoso pelo seu punch e "ogrisse") contra um HW Top 5 na época (se não estou enganado). Bastou um mísero soco para acabar a luta.
O Jon Jones para subir para os pesados precisa abdicar do cinturão e fazer um trabalho de ganho de massa/força e lutas de adaptação, porque se pegar o Lesnar em Catchweight eu aposto no HW.

SR.SATÃ escreveu: 30 Jul 2017 02:37 Eu acho que o DC poderia ser o campeão dos pesados quanto mais o JJ. Se ele conseguir ser.dominante nos pesados vai ser foda!

Eu vejo o Jones como um lutador com o biotipo perfeito pra categoria que ele luta e com um puta talento...Não nego o talento dele, mas acho que grande parte dessas performances assustadoras dele se dão por conta da sua vantagem física monstra. Jones tem um puta jogo defensivo com base nessa envergadura dele. Ele fica numa posição onde ele consegue bater e o adversário não...Quando o cara tenta encurtar, abre brecha pra ele dar um pisão, um soco ou entrar com uma queda...E ele é um gênio por saber fazer esse jogo com a maestria que faz, afinal não é qualquer gigante aí que é eficiente assim. o Schilt vinha fazendo parecido no K1 e reinou por lá...


Já o Cormier, eu vejo com mais talento do que o Jones...De fato, vejo ele com chances de ser campeão dos pesados. É um lutador que é muito bom em todos os aspectos, e que sabe lutar na desvantagem física....Jones não soube lidar com o Gustafsson e tem peso pesado até maior que ele por lá. Quando o Jones não tem essa vantagem monstra, ele não se impõe com seus pisões, cotoveladas, etc...Ele tem um wrestling de ponta, mas com um cara maior essa efetividade também foi comprometida (O Gusta frustrou ele em todas, mesmo nem sendo uma referência em wrestling defensivo).

Por isso acho que, embora o Jones seja um monstro, ainda acho que o Cormier teria mais chances de ser campeão dos pesados do que ele...O calcanhar de aquiles do Jones (enfrentar alguém do tamanho dele) não vai aparecer na LHW, mas nos pesados vai aparecer...

Urubu Rei escreveu: 30 Jul 2017 02:42 Cheguei a pensar que o Jones tinha fintado um chute na barriga, à lá Holm vs Bethe. Mas não, apesar do Cormier ter pensado que o destino era a barriga/costela e projetado o tronco ao encontro do chute, a canelada foi direta mesmo.

PS: Seria exagero dizer que mais uma vez Jones superou Cormier no wrestling?

Diria que sim Urubu.

Luta estava equilibrada...JJ venceu R1. O Cormier vinha crescendo na luta quando de repente.... bum! kkkkkkkk

Tonio Kröger escreveu: 30 Jul 2017 02:41 Mas o Jones, além da vantagem de envergadura, tem um volume de golpes absurdo, queixo duro, gás e velocidade. Ele não é apenas uma aberração de 84,5 polegadas de reach.

E lembremos que o Cormier era um pesado até pouco tempo atrás, e fez o Barnett, que pesa 120 kg, de boneco de pano na final do GP do Strikeforce. E reza a lenda que ele dá altos apavoros no Velasquez nos treinos na AKA.

É óbvio que o Jones não iria "trocar Wrestling" com o Lesnar. Mas o Jones ser brutalizado pelo albino? Duvido!

Vamos apostar avatar se essa luta rolar? Vou de Jones e você de Lesnar. O perdedor passa um mês usando o avatar escolhido pelo vencedor.

Concordo com tudo, mas...Como falei, acho que essas qualidades dele aparecem mais quando enfrenta um cara menor...Contra o Gustafsson ele não mostrou tudo isso não. Até contra o OSP (que, apesar de freak, é um cara grande) ele fez uma luta fraca.
Jones não é só uma aberração...Mas quando enfrenta caras muito menores (90% da categoria LHW), ele vai ser um ET quase impossível de ser derrotado...Esses caras menores ele não só venceu, mas ele brutalizou todos. Os caras grandes não foram brutalizados...

Agora o wrestling do Jones realmente é muito foda...Ele tem ótimas quedas de quadril e rasteiras...Mas como ele iria girar o Lesnar do jeito que ele faz? Muito difícil.

É só sair a luta e a gente aposta!

Urubu Rei escreveu: 30 Jul 2017 02:42 PS: Seria exagero dizer que mais uma vez Jones superou Cormier no wrestling?

Não acho que seria exagero não...Mas eu senti que o Cormier afinou bonito no wrestling...Quando poderiam esgrimar ele sequer tentava quedar o Jones...E era uma coisa que ele poderia apostar, mas o Jones entrou na cabeça dele...Depois daquela primeira luta ele deve ter ficado com medo de ser derrotado no wrestling novamente e evitou a luta...Apesar disso, ele conectou alguns uppers nestas horas (que o Jones falha miseravelmente em defendê-los).

O colega Tonio Kroger escreveu:
"... E reza a lenda que ele (Cormier) dá altos apavoros no Velasquez nos treinos na AKA"

Essa lenda eu fiquei sabendo na forma invertida. Velazquez é que dá um coro geral no pessoal da AKA..

Platão escreveu: 30 Jul 2017 03:04 O colega Tonio Kroger escreveu:
"... E reza a lenda que ele (Cormier) dá altos apavoros no Velasquez nos treinos na AKA"

Essa lenda eu fiquei sabendo na forma invertida. Velazquez é que dá um coro geral no pessoal da AKA..

Tbm sempre ouvi que o Velasquez vencia geral lá....Apesar disso já vi gente dizendo que o Cormier vence o Velasquez no wrestling, e só.

Platão escreveu: 30 Jul 2017 03:04 O colega Tonio Kroger escreveu:
"... E reza a lenda que ele (Cormier) dá altos apavoros no Velasquez nos treinos na AKA"

Essa lenda eu fiquei sabendo na forma invertida. Velazquez é que dá um coro geral no pessoal da AKA..

Isso me lembra os relatos diversos sobre os treinos do Anderson e Lyoto. Uns diziam que o Anderson batia o Lyoto no sparring, já outros diziam que ele porrava todo mundo mas era superado pelo Dragão.

Nesse caso aí também me lembro de ter lido que o Velásquez surrava o Cormier. Enfim, complicado saber o que é verdade e o que não é.

Smilodon escreveu: 30 Jul 2017 03:08 Tbm sempre ouvi que o Velasquez vencia geral lá....Apesar disso já vi gente dizendo que o Cormier vence o Velasquez no wrestling, e só.

Então está esclarecido no Wrestling Cormier doutrina... mas no MMA Velazquez passa o carro geral na AKA.