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Concordo contigo Brutus. A propósito, acredito que o completo sugira eficiência e não excelência em absoluto. Fosse assim o Fedor não seria um lutador completo também. Jon Jones esteve sempre bem a frente de toda a geração que ele faz parte, o cara é um monstro. É técnico em pé como o Anderson? Não, mas pode fazer na mão com qualquer um. É técnico como o Demian embaixo? Não, mas pode sobreviver com qualquer um e até finalizar. No wrestling nem se fala, derrubou o Cormier muitas vezes.Brutus escreveu:Cara, não tem isso de "isso não é discutível, fulano é o mais completo pronto e acabou", por se tratar de algo subjetivo pode sim ser discutível e também é uma questão de opinião. Guardadas as proporções de peso, Jones venceria GSP e DJ e tivessem exatamente a mesma altura e peso, na minha opinião já que se trata de uma probabilidade ilusória e completamente subjetiva.
Vc usou apenas o boxe para justificar que GSP e DJ são mais completos que o Jones, sendo que o boxe é apenas uma parte da trocação como um todo, e como trocador considero o Jones melhor que os outros 2. Jones troca de igual pra igual com qualquer striker, pode tomar um atraso aqui mas dá um atraso ali, isso faz parte da trocação, agora dizer que o striing do cara não é de alto nível é sacanagem, o cara trocou porrada com tanta gente boa, chuta bem, tem cotoveladas e joelhadas devastadoras, golpes giratórios, tem um estilo não-ortodoxo que confunde o adversário.
Lembrando que ALÉM da trocação existem outras áreas no MMA para que o cara seja completo. E o Wrestling do Jones pro MMA é do nível de derrubar o Cormier numa luta 5x, ponto. Mas ele empata com GSP nesse quesito e DJ fica pouco atrás. E no chão são bem equivalentes porém o Jones tem mais finalizações em seu cartel, mostrando que seu jiu jitsu pro MMA está mais alinhado.
Enfim.... não tem como bater o martelo e dizer quem é o melhor incontestavelmente, eu particularmente sou fã dos 3 e fico feliz de ter visto os 3 lutando em seus auges, mas considero o Jones o lutador de MMA mais completo.
Fecha o tópicoRDSANTOS escreveu:Jon Jones não é atleta de Boxe, jiu ou wrestling é lutador de MMA, e ali é difícil achar alguém que faça o que ele e como fez.
Nada a ver isso que vc tá falando, continua confundindo efetividade com qualidade e técnicaBrutus escreveu:Cara, não tem isso de "isso não é discutível, fulano é o mais completo pronto e acabou", por se tratar de algo subjetivo pode sim ser discutível e também é uma questão de opinião. Guardadas as proporções de peso, Jones venceria GSP e DJ e tivessem exatamente a mesma altura e peso, na minha opinião já que se trata de uma probabilidade ilusória e completamente subjetiva.
Vc usou apenas o boxe para justificar que GSP e DJ são mais completos que o Jones, sendo que o boxe é apenas uma parte da trocação como um todo, e como trocador considero o Jones melhor que os outros 2. Jones troca de igual pra igual com qualquer striker, pode tomar um atraso aqui mas dá um atraso ali, isso faz parte da trocação, agora dizer que o striing do cara não é de alto nível é sacanagem, o cara trocou porrada com tanta gente boa, chuta bem, tem cotoveladas e joelhadas devastadoras, golpes giratórios, tem um estilo não-ortodoxo que confunde o adversário.
Lembrando que ALÉM da trocação existem outras áreas no MMA para que o cara seja completo. E o Wrestling do Jones pro MMA é do nível de derrubar o Cormier numa luta 5x, ponto. Mas ele empata com GSP nesse quesito e DJ fica pouco atrás. E no chão são bem equivalentes porém o Jones tem mais finalizações em seu cartel, mostrando que seu jiu jitsu pro MMA está mais alinhado.
Enfim.... não tem como bater o martelo e dizer quem é o melhor incontestavelmente, eu particularmente sou fã dos 3 e fico feliz de ter visto os 3 lutando em seus auges, mas considero o Jones o lutador de MMA mais completo.
Fecha o topico!!!!!RDSANTOS escreveu:Jon Jones não é atleta de Boxe, jiu ou wrestling é lutador de MMA, e ali é difícil achar alguém que faça o que ele e como fez.
Acho ele bem favorito contra o Cormier, mas longe e ser pedra santana. Se for contra o Rumble e entrar uma mão qq um deita, enfim, ele pode perder e pode não ter nada a ver com o tempo parado. Se ele se cansar no segundo ou terceiro rounds sem golpes significativos pra isso aí posso concordar que foi falta de ritmo.Brutus escreveu:Mas se ele perder ao voltar, a falta de ritmo não poderá ser um fator decisivo para o resultado?
Uma coisa seria ele voltar lutando 5 rounds sem cansar e perder. Outra seria morrer no gás no segundo ou terceiro round, o que não é característica dele, e perder por conta dessa queda de rendimento. Se for esse o caso, a falta de ritmo poderá ser apontada como uma das razões da derrota. Ring rust acontece bastante.
Assino embaixo! O pessoal se deslumbra com o Jones pelo que ele fez naquele período Baden-Belfort, mas a verdade é que depois disso ele não mostrou o mesmo brilho.Nile escreveu:Nada a ver isso que vc tá falando, continua confundindo efetividade com qualidade e técnica
GSP é mais técnico, melhor boxe, melhor JJ, o melhor wrestling ofensivo que já vi
DJ tb, Aldo , tj,
O que jones tem realmente bom é o wrestling para MMA, wrestling puro ele nunca foi mto premiado, além disso foi quedado pelo GUS, que tb quedou o Cormier
trocação que ele usa bem é as pernas, mas é mais para controlar distância, e controla bem não com JAB e sim esticando o braço, as cotoveladas mto bem, um lutador que usa bem a vantagem física, isso é sua maior virtude
Esse argumento de GSp e DJ fosse do tamanho dele não cola, imagina o jones com mesmo tamanho desses caras, como ele controlaria distância ??
Jones não é mais completo que GSP,DJ,Aldo,TJ.....