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Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 11:43
por Krampus
Economia do país ajuda a afastar os menos abastados, nessas arenas a preço de ouro então

No Morumbi existem setores a 20 reais, os demais são a partir de 50

Para minha surpresa nesse setor que era para ser popular, muito "playboy e Paty". Devem ser na maioria estudantes e portanto pagam 50% preço do ingresso

Se quem tem está economizando, quem não tem fica no radinho ou na gambinete

E tem também quem prefira "os corre" ao futebol, na falta de grana para os dois

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Antes que os "antis" critiquem o colosso tricolor:

Em particular o Morumbi é um estádio de difícil acesso por transporte publico, quem tem família não vai arriscar ficar na rua até altas horas correndo riscos. Pode por ae -3000 a -5000 pessoas por jogo

Se a partida for as 16 hrs quem morra na z/l da cidade tem que sair de casa no máximo as 14hrs e chega em casa no mínimo as 20hrs. São no mínimo 6hrs no total para apenas uma hora e meia de jogo. É quase o tempo de superbowl a cada partida :lol:

Na semana... :2handed: só guerreiro

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 12:03
por AVB
Se quer um produto melhor, tem que pagar mais por isso. Essa é a verdade.
Grande parte da torcida não suporta o time, compra produto falsificado, não participa das ações de mkt propostas etc. Tem o fator violência, a impunidade que impera, a Torcida organizada (o tipo de torcedor que não dá 1 real para o clube) que acha que é dona do clube e quer cobrar, invadir e bater nos funcionários. Quer o time competitivo, não importando os custos. E como o dinheiro do clube não é de alguém... Complica mais ainda a situação.
Sem contar a mentalidade clubista do torcedor de futebol, do nível que fala que não comprará determinada marca pois patrocina o time rival.
Enfim, faz-se necessário o amadurecimento do produto futebol, o que levará a sua profissionalização.

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 12:04
por kyo_spirit
AVB escreveu: Grande parte da torcida não suporta o time, compra produto falsificado, não participa das ações de mkt propostas etc.
Ficou estranho rssss

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 12:36
por Paulo J.
Alguém se preocupa com a "festa da torcida" no Super Bowl ou nas finais da NBA?Alguém liga para o que as torcidas tão fazendo quando Real e Barcelona(principais times de futebol do planeta nesse século) se enfrentam? Alguém entrega algum prêmio anual para a torcida que mais ajudou o time? A que fez o espetáculo mais bonito?Ainda existe no Brasil toda essa mentalidade demagoga(oriunda do fato do futebol ter sido um conveniente alienante aos governantes desde o início, o que é muito parecido com o que foi feito com o próprio Carnaval) de que o torcedor é parte essencial do show e que muda o resultado da partida. Futebol é só um esporte, não era para ser a "única alegria" do povo.Times tem gastos, times grandes tem gastos maiores e faz todo sentido buscarem consumidores com mais recursos(que em tese costumam ser menos fanáticos).Resta ao torcedor com menos recursos ir menos aos estádios ou adotar um time menor.

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 12:40
por gkizi
Paulo J. escreveu:Alguém se preocupa com a "festa da torcida" no Super Bowl ou nas finais da NBA?Alguém liga para o que as torcidas tão fazendo quando Real e Barcelona(principais times de futebol do planeta nesse século) se enfrentam? Alguém entrega algum prêmio anual para a torcida que mais ajudou o time? A que fez o espetáculo mais bonito?Ainda existe no Brasil toda essa mentalidade demagoga(oriunda do fato do futebol ter sido um conveniente alienante aos governantes desde o início, o que é muito parecido com o que foi feito com o próprio Carnaval) de que o torcedor é parte essencial do show e que muda o resultado da partida. Futebol é só um esporte, não era para ser a "única alegria" do povo.Times tem gastos, times grandes tem gastos maiores e faz todo sentido buscarem consumidores com mais recursos(que em tese costumam ser menos fanáticos).Resta ao torcedor com menos recursos ir menos aos estádios ou adotar um time menor.
Adotar um time menor? Tipo, parar de torcer para o seu time de coração e passar a apoiar outro? É sério isso?

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 12:41
por Paulo J.
gkizi escreveu:Adotar um time menor? Tipo, parar de torcer para o seu time de coração e passar a apoiar outro? É sério isso?
O que mais tem no Brasil é gente que torce por mais de um time.

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 12:42
por VictorBoxe
AVB escreveu: compra produto falsificado,

Isso demonstra muito a mudança que ocorreu hoje. VocÊ só vê cara nas torcidas com camisa oficial atualmente, quando eu ia no campo antigamente só se via camisa do Paraguai, onde era o material esportivo tinha escrito "verdão" haha

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 13:05
por ruud
Paulo J. escreveu:Ainda existe no Brasil toda essa mentalidade demagoga(oriunda do fato do futebol ter sido um conveniente alienante aos governantes desde o início, o que é muito parecido com o que foi feito com o próprio Carnaval) de que o torcedor é parte essencial do show e que muda o resultado da partida.
existe essa cultura "de que o torcedor é parte essencial do show e que muda o resultado da partida" em todo lugar do mundo. inclusive o estádio do seahawks da nfl foi construído pensando no barulho que seu torcedor podia fazer, e hoje faz, pra atrapalhar seu adversário.

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 13:06
por Lee Jun-Fan
Paulo J. escreveu:Alguém se preocupa com a "festa da torcida" no Super Bowl ou nas finais da NBA?Alguém liga para o que as torcidas tão fazendo quando Real e Barcelona(principais times de futebol do planeta nesse século) se enfrentam? Alguém entrega algum prêmio anual para a torcida que mais ajudou o time? A que fez o espetáculo mais bonito?Ainda existe no Brasil toda essa mentalidade demagoga(oriunda do fato do futebol ter sido um conveniente alienante aos governantes desde o início, o que é muito parecido com o que foi feito com o próprio Carnaval) de que o torcedor é parte essencial do show e que muda o resultado da partida. Futebol é só um esporte, não era para ser a "única alegria" do povo.Times tem gastos, times grandes tem gastos maiores e faz todo sentido buscarem consumidores com mais recursos(que em tese costumam ser menos fanáticos).Resta ao torcedor com menos recursos ir menos aos estádios ou adotar um time menor.
Cara, entendo o seu ponto de vista. Mas creio que não gosta tanto de futebol ou, ao menos, não é habituado a estádios.

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 13:14
por maksy77
Paulo J. escreveu:Alguém se preocupa com a "festa da torcida" no Super Bowl ou nas finais da NBA?Alguém liga para o que as torcidas tão fazendo quando Real e Barcelona(principais times de futebol do planeta nesse século) se enfrentam? Alguém entrega algum prêmio anual para a torcida que mais ajudou o time? A que fez o espetáculo mais bonito?Ainda existe no Brasil toda essa mentalidade demagoga(oriunda do fato do futebol ter sido um conveniente alienante aos governantes desde o início, o que é muito parecido com o que foi feito com o próprio Carnaval) de que o torcedor é parte essencial do show e que muda o resultado da partida. Futebol é só um esporte, não era para ser a "única alegria" do povo.Times tem gastos, times grandes tem gastos maiores e faz todo sentido buscarem consumidores com mais recursos(que em tese costumam ser menos fanáticos).Resta ao torcedor com menos recursos ir menos aos estádios ou adotar um time menor.
Não da pra comparar futebol com esportes americanos. Na Europa as torcidas de basquete dão um show na arquibancada, e até o começo dos anos 2000, as torcidas de Barcelona e Real Madrid faziam muitas festas bonitas na arquibancada.

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 13:28
por ruud
vou até reformular pra ficar melhor: a festa da ultras sur do real madrid são foda pra caralho, mesmo sendo um grupo nojento.

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 14:50
por Tony Fla
Urso_Verde escreveu:Acabaram com:

1) os fogos de artifício na entrada dos jogadores.
2) Bandeiras com mastro
3) bandeirão das T.O
4) bateria das T.O
5) Sinalizador
6) O rolo de papel higiênico que a torcida jogava das arquibancadas

Elitizaram os estádios, acho que só o Pacaembu aqui em SP tem uma área popular o tobogã.
Vários jogos do Palmeiras assisti no 0800 no porcoembu...

Acabaram com a geral do Maraca onde era o favelado...
Se fosse pra acabar com a geral por não existir mais favelado tudo bem, mas não. Hoje o estádio vive as minguas...

É outra é muita roubalheira este custo de manutenção de milhões mês e tudo mentira, sabemos como as coisas funcionam aqui no hue hue, tem estádio como o minerao que o governo banca 50% do custo...
Outros 100% como estas arenas da copa no pantanal , rio grande do Norte, Brasilia....
Virou uma máquina de desvio de dinheiro público.
Bom meu post meu amigo Porco, para quem conheceu estádio até os anos 90 dá uma tristeza imensa ver o que fizeram.
kyo_spirit escreveu:QUem frequenta estádio sabe que o perfil do público mudou completamente.

Pegando como exemplo o meu time; se vc para na entrada da Arena Corinthians a maior parte do público parece q está vindo do Shopping Higienópolis. Imagino q isso tá rolando com muiitos outros clubes.
Nos jogos do Flamengo é a mesma coisa, sem contar que tem uma turma que não larga o celular. Vai torcer porra!
gkizi escreveu:Esqueceu de colocar aí os clássicos com torcida única em SP.
Quando a gente pensa que o espetáculo não tem como ficar mais sem graça, os caras conseguem achar uma pontinha pra piorar. Infelizmente quem toma conta do futebol do Brasil são múmias que nunca chutaram uma bola na vida e nem passaram perto de uma arquibancada. Junta-se a isso a maldita geração selfie e pronto, temos cada vez mais a atmosfera de um jogo de tênis nos estádios brasileiros.
90% dos presidentes/diretoria dos clubes sempre foram de camarote e sociais pois nossos clubes são comandados por quem nasceu em berço de ouro, não sabem o que é ficar em uma arquibancada no sol ou na chuva.
gkizi escreveu:Adotar um time menor? Tipo, parar de torcer para o seu time de coração e passar a apoiar outro? É sério isso?
Lee Jun-Fan escreveu:Cara, entendo o seu ponto de vista. Mas creio que não gosta tanto de futebol ou, ao menos, não é habituado a estádios.
Esse é torcedor geração Arena para escrever essas bobagens.

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 15:28
por RFAbdo
kyo_spirit escreveu:QUem frequenta estádio sabe que o perfil do público mudou completamente.

Pegando como exemplo o meu time; se vc para na entrada da Arena Corinthians a maior parte do público parece q está vindo do Shopping Higienópolis. Imagino q isso tá rolando com muiitos outros clubes.
Pra mim que sou torcedor de sofá/rádio, a diferença de vibração e barulho que existe entre a Arena de hoje e o Pacaembu é brutal. Se for uma impressão falsa, podem me corrigir.

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 16:04
por Paulo J.
Bruges escreveu:Mais festa de torcida = mais torcida = maior exposição do time = mais interesse de patrocínio = $$$$$$$$
Sabemos que não é assim no Brasil quando o assunto é time grande. Aqui é maior exposição do time na mídia(e tem que ganhar muitos títulos seguidos para conseguir isso, se não for um dos times protegidos da Globo)=mais torcida=interesse de patrocínio(lembrando que os time da Globo podem ir direto para o mais interesse de patrocínio pulando etapas, pois já tem maior exposição).E a festa da torcida?Irrelevante, pois a Globo irá destacar a festa do time que lhe convém(inclusive cortando o som da torcida que ela não gosta na transmissão como já fez várias vezes).

Re: Elitização do Futebol

Enviado: 06 Jul 2016 16:05
por kyo_spirit
RFAbdo escreveu:Pra mim que sou torcedor de sofá/rádio, a diferença de vibração e barulho que existe entre a Arena de hoje e o Pacaembu é brutal. Se for uma impressão falsa, podem me corrigir.
Não é falsa, pelo contrário. Já dá pra sentir uma diferença brutal no caminho pro campo.

Na época de jogos no Pacaembu, Morumbi, Canindé etc no ônibus metrô trem a galera já ia cantando fazendo um barulho da porra até o destino. Indo pra arena de metro vc percebe q tem jogo pela quantidade de camisas mas não pelo som. Chega vagão na linha vermelha lotado de torcedores e cada rodinha trocando idéia entre si sem cantos de torcida. Torcida do Palmeiras indo pra Barra Funda a mesma coisa.

O pior realmente é dentro do estádio. Igual o Tony Fla falou ali: a galera preocupada em tirar selfie e aparecer no telão pqp....fora os q não apoiam o time por 10 segundos mas só ficam xiando qd tem erro de passe/chute.


No caso da Arena Corinthians...pra quem é torcedor de estádio old times e não é filiado em T.O. é melhor ir pra numerada ficar longe de todo mundo pra não passar raiva com os cornetinhas malditos do resto do estádio