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kyo_spirit escreveu:Que critério massa esse seu hein kkkkkkkkkkkkk

Edmundo chegou no máximo a jogar um pouquinho na Fiorentina, já o Sonny Anderson jogou no Barça....logo, segundo Marcelo BJJ, Sonny cracaço Anderson foi superior

Parabéns pela sua analogia, mas ela tem um grande problema, onde o Sony Anderson foi protagonista lá? Alex foi protagonista no Fernebahce e o Coutinho é no Liverpool, Edmundo era o segundo melhor jogador da Fiorentina (somente atrás do Batistuta) e o Sonny Anderson era reserva do Barça. De qualquer forma o Edmundo ainda jogou uma liga de primeiro escalão como protagonista, Alex e Sonny Anderson não.

Próximo...

kyo_spirit escreveu:Que critério massa esse seu hein kkkkkkkkkkkkk

Edmundo chegou no máximo a jogar um pouquinho na Fiorentina, já o Sonny Anderson jogou no Barça....logo, segundo Marcelo BJJ, Sonny cracaço Anderson foi superior

Foi meio desonesta essa sua tentativa de contra argumentar a logica do Marcelo... ele já fez um post detalhando!

Ficou com vergonha de ter escrito uma frase tão idiota agora está tentando dar uma enroladinha né kkkkkkk

kyo_spirit escreveu:Ficou com vergonha de ter escrito uma frase tão idiota agora está tentando dar uma enroladinha né kkkkkkk

Vergonha nenhuma, achei que isso estivesse implícito, pois a palavra protagonista já tinha sido usada antes.

Vc pode achar o Alex melhor, só quero saber o critério.

Marcelo BJJ escreveu:Vergonha nenhuma, achei que isso estivesse implícito, pois a palavra protagonista já tinha sido usada antes.

Vc pode achar o Alex melhor, só quero saber o critério.

O critério? Ter assistido os dois jogarem uai.

Mas sabe uma coisa q ajuda a poder analisar a capacidade de cada um com clareza? Nenhum deles jogou no meu time; se um deles tivesse jogado acabaria ficando meio pendendo pro talento do cara pela memória afetiva. Tipo....se fosse o Marcelinho Carioca na discussão certeza q não acharia um jogador ao redor do mundo melhor rsssss

kyo_spirit escreveu:O critério? Ter assistido os dois jogarem uai.

Mas sabe uma coisa q ajuda a poder analisar a capacidade de cada um com clareza? Nenhum deles jogou no meu time; se um deles tivesse jogado acabaria ficando meio pendendo pro talento do cara pela memória afetiva. Tipo....se fosse o Marcelinho Carioca na discussão certeza q não acharia um jogador ao redor do mundo melhor rsssss

Sou Vascaíno e o Coutinho jogou no Vasco mas ele nunca foi ídolo do clube apenas foi formado nele, mas todos esperamos que ele retorne pra encerrar a carreira aqui como gratidão.

O Alex foi muito bom, mas além de já ter terminado a carreira, jogou por muito tempo no Brasil, logo todos tiveram a oportunidade de vê-lo jogando diversas vezes. O Coutinho praticamente não jogou no Brasil e como saiu muito novo só virou protagonista de 2 anos pra cá e somente agora que as pessoas estão vendo seu verdadeiro talento. Em alguns anos ficará muito mais fácil de comparar, mas acho engraçado como nego fala de um garoto de 24 anos que é protagonista de dos principais times da liga mais importante do mundo. Eu considero os times que jogou como protagonista como um dos principais critérios de comparação.

Marcelo BJJ escreveu:Sou Vascaíno e o Coutinho jogou no Vasco mas ele nunca foi ídolo do clube apenas foi formado nele, mas todos esperamos que ele retorne pra encerrar a carreira aqui como gratidão.

O Alex foi muito bom, mas além de já ter terminado a carreira, jogou por muito tempo no Brasil, logo todos tiveram a oportunidade de vê-lo jogando diversas vezes. O Coutinho praticamente não jogou no Brasil e como saiu muito novo só virou protagonista de 2 anos pra cá e somente agora que as pessoas estão vendo seu verdadeiro talento. Em alguns anos ficará muito mais fácil de comparar, mas acho engraçado como nego fala de um garoto de 24 anos que é protagonista de dos principais times da liga mais importante do mundo. Eu considero os times que jogou como protagonista como um dos principais critérios de comparação.

Entendi. Mas acho complicado formar um critério assim, melhor conferir caso a caso com um critério específico rssss.
Por exemplo, se formos pegar titularidade e protagonismo em clube gigante, o Pipo Inzaghi entraria pra lista de craques mundiais.


Outra coisa importante é q esse assunto se iniciou não sobre quem é melhor jogador no geral e sim sobre talento puro. Um outro exemplo, o gordo Walter é um atacante talentoso pra caramba mas desleixado que é, jogou a carreira que poderia ser brilhante pela janela. Basta assistir pra perceber o nível de habilidade do cara, e isso acho q é decisivo nesse causo todo de Coutinho x Alex-- acho q o Coutinho mesmo jovem já conseguiu ter uma carreira de maior destaque q o Alex. Mas quem lembra do Alex jogando sabe q ele foi superior.

A gente começa a falar de fut e os exemplos vem à cabeça. Lembra do Valber que apareceu junto com o Rivaldo? Era puro talento....mas maluco

kyo_spirit escreveu:Entendi. Mas acho complicado formar um critério assim, melhor conferir caso a caso com um critério específico rssss.
Por exemplo, se formos pegar titularidade e protagonismo em clube gigante, o Pipo Inzaghi entraria pra lista de craques mundiais.


Outra coisa importante é q esse assunto se iniciou não sobre quem é melhor jogador no geral e sim sobre talento puro. Um outro exemplo, o gordo Walter é um atacante talentoso pra caramba mas desleixado que é, jogou a carreira que poderia ser brilhante pela janela. Basta assistir pra perceber o nível de habilidade do cara, e isso acho q é decisivo nesse causo todo de Coutinho x Alex-- acho q o Coutinho mesmo jovem já conseguiu ter uma carreira de maior destaque q o Alex. Mas quem lembra do Alex jogando sabe q ele foi superior.

A gente começa a falar de fut e os exemplos vem à cabeça. Lembra do Valber que apareceu junto com o Rivaldo? Era puro talento....mas maluco

Concordo em tudo, o que discordo e estou pondo na mesa desde o começo é que não acho que vendo o Alex e o Coutinho da pra cravar que o Alex é superior tecnicamente ou tem mais talento!! Coutinho tem ambos tb...

kyo_spirit escreveu:Entendi. Mas acho complicado formar um critério assim, melhor conferir caso a caso com um critério específico rssss.
Por exemplo, se formos pegar titularidade e protagonismo em clube gigante, o Pipo Inzaghi entraria pra lista de craques mundiais.


Outra coisa importante é q esse assunto se iniciou não sobre quem é melhor jogador no geral e sim sobre talento puro. Um outro exemplo, o gordo Walter é um atacante talentoso pra caramba mas desleixado que é, jogou a carreira que poderia ser brilhante pela janela. Basta assistir pra perceber o nível de habilidade do cara, e isso acho q é decisivo nesse causo todo de Coutinho x Alex-- acho q o Coutinho mesmo jovem já conseguiu ter uma carreira de maior destaque q o Alex. Mas quem lembra do Alex jogando sabe q ele foi superior.

A gente começa a falar de fut e os exemplos vem à cabeça. Lembra do Valber que apareceu junto com o Rivaldo? Era puro talento....mas maluco

Eu entendo perfeitamente, respeito sua opinião e agradeço pela sua explicação.

Realmente se usarmos somente o tamanho do time que o cara jogou vira uma análise simplista, por isso que eu disse que é um dos critérios.

Segue um Highlights do Coutinho com 22 anos na Premier League.

galera mudou o tema do tópico mesmo

me lembrou os tópicos de política

Esses dias o Jupp Heynckes falou uma coisa interessante sobre o Toni Kroos:

"Toni tem 27 anos e já venceu a Champions League três vezes, venceu um triplete pelo Bayern e ganhou a Copa do Mundo com a Alemanha. Ele deveria pendurar as chuteiras agora"

Olha o currículo do alemão, isso que ainda é novo, principalmente levando em conta a posição que joga. Nem vou falar do futebol dentro de campo, maluco não erra um passe.

Esse é um exemplo de um jogador que se tivesse jogado no futebol "antigo", seria extremamente hypado pelos saudosistas, creio eu.

Lobo Branco escreveu:Esses dias o Jupp Heynckes falou uma coisa interessante sobre o Toni Kroos:

"Toni tem 27 anos e já venceu a Champions League três vezes, venceu um triplete pelo Bayern e ganhou a Copa do Mundo com a Alemanha. Ele deveria pendurar as chuteiras agora"

Olha o currículo do alemão, isso que ainda é novo, principalmente levando em conta a posição que joga. Nem vou falar do futebol dentro de campo, maluco não erra um passe.

Esse é um exemplo de um jogador que se tivesse jogado no futebol "antigo", seria extremamente hypado pelos saudosistas, creio eu.

Concordo... maluco tem um passe surreal! Ele é underrated hj, mesmo todos sabendo que o cara é craque, ele faz uma diferença gigante no time, liga bem demais as criações de jogada.

Karamazov escreveu:Pessoal superestima o Alex forte aqui, hein. Baita jogador, mas para MUITO superior ao coutinho vão alguns anos luz. Pessoal aqui tá romantizando a infância e adolescência, ou não assistem a premiere league e eram do coro de pessoas q dizia q a nossa geração atual era ruim (desmoralizadas atualmente), só pode. Primeiro q as características são muito distintas, HJ eu preferiria um coutinho no auge no meu time q um alex. Segundo q os dois são ótimos, a diferença é muito pequena entre um e outro, dependendo da preferência por um estilo ou outro.

Pois eh, foi o que eu disse... como nego consegue por um tão na frente do outro assim só pode ser romantismo!

Cabeção é melhor que o Little Couto só pra dormir em campo.

Coutinho mal conseguiu entrar na seleção agora na fase Tite.

Na época cabeção nem lembrariam para convocação, nível de disputa era outro.

Coutinho hoje é o melhor brasileiro na europa, mas esse imediatismo de que tudo de hoje é melhor de sempre é meio cego, é o mesmo que falar que o Guardiola inventou tik taka(ele mesmo odeia essa merda kkkk) e esquecer de decadas de futebol.

Defeito do cabeção era realmente dormir em campo e sumir do mapa ainda sim podia fazer uma partida foda seguida e acabar com tudo, era um jogador irregular. Ainda sim qual campeonato relevante o Coutinho decidiu? Liverpool é gigante por história mas hoje não é nem o melhor time ingles, sofreu para pegar uma vaga na UCL e com o Coutinho sumindo do mapa uma parte das partidas quando o Mané machucou.

Coutinho pode vir a ser um grande jogador, hoje não é não.