Cerimônia do maior túnel do Mundo - São Gotardo.

[Violence]

Acho que há vários indícios para isso, nesta cerimônia em questão vc acha que eles estavam reinterpretando algum tipo de folclore suíço?

Grupos da elite econômica que adoram o cramunhão eu não acredito, não. Mas que existe, declaradamente, um grupo de líderes mundiais, e que até alguns poucos anos atrás era "secreto", e que controla os rumos do Ocidente, isso existe, e se chama "O Clube de Bilderberg".

Pra quem tiver curiosidade: https://pt.wikipedia.org/wiki/Clube_de_Bilderberg

Um ponto interessante é que até pouquíssimos anos atrás, esse grupo era considerado fruto de teorias de conspiração. Quando não conseguiram mais esconder sua existência, se "abriram", e mantém até um site com a pauta de discussão dos encontros.

Outro ponto interessante, é a estrutura do grupo, que mantém um núcleo fixo, formado basicamente por monarcas, grandes empresários e banqueiros, e um núcleo flexível, que é formado por intelectuais, empresários e alguns políticos que participam de apenas 1 ou algumas poucas reuniões.

Dizem que eles estão por trás desde a invasão americana ao Iraque, até o conflito Sírio e a crise de refugiados.

[Sharivan]

kkkkkkk sem querer desvirtuar, mas achei engraçado o cara usar a palavra convicção sobre um livro que conta histórias sobre um cara que abriu o mar, outro conversou com uma serpente, outro juntou todos os animais do mundo em uma arca, e o personagem principal virou um zumbi, e o livro conta essa história como se isso realmente tivesse acontecido nesse mesmo mundo que a gente vive há não muito tempo, e o pessoal acredita e ainda tem "convicção" nisso

Como diria Carl Sagan, "Eu não quero acreditar, eu quero saber"

Engraçado? Antes de vomitar suas asneiras e tentar ridicularizar a fé alheia, devo lembrá-lo que há "livros" bem objetivos quanto a esse seu comportamento:

Constituição Federal, art. 5º Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes:
VI - é inviolável a liberdade de consciência e de crença, sendo assegurado o livre exercício dos cultos religiosos e garantida, na forma da lei, a proteção aos locais de culto e a suas liturgias;

Código Penal, art. 208 - Escarnecer de alguém publicamente, por motivo de crença ou função religiosa; impedir ou perturbar cerimônia ou prática de culto religioso; vilipendiar publicamente ato ou objeto de culto religioso:
Pena - detenção, de um mês a um ano, ou multa.

Quer dizer, se há legislação amparando o direito de crença das pessoas e também legislação tipificando a conduta de quem desrespeita tal direito (vale destacar, garantia constitucional!), acho que nem preciso dizer que esse seu post é plenamente passível de punição, não é mesmo?! Aprenda a respeitar as opiniões alheias, pois você está num fórum de discussões; se não tem argumento para debater respeitosamente, sai fora que não vai fazer falta.

[Qui-Gon Jinn]

Essa galera e muito engraçada, o próprio diretor artístico explicou a parada, mas esses nonsenses religiosos e quem sabem de tudo, igual os muslims.
Seri um problema se gregos fizessem uma festa com um titã? ou os egípcios com Anúbis? a galera e tão cega que acha que o cristianismo foi o primeiro de tudo, 2 mil anos e muito pouco se tratando de historia. Viva a Europa que sabe reconhecer de onde veio!

[Sharivan]

Usei meus argumentos, você que não os rebateu. Na verdade nem espero que faça isso, já que não vai fazer sentido algum se vc começar a justificar que o cara abriu o mar, que o outro trocou ideia com uma cobra e que o zumbizão lá voltou a vida.

E para de jogar com as regras de baixo do braço, coisa de moleque que não consegue ouvir uma crítica e sai correndo pra chorar para a mamãe. Eu tenho bons motivos para ridicularizar um livro que fala que várias coisas absurdas como se tivessem acontecido de verdade. Engraçado que nessa época não tinha câmera fotográfica nem filmadora para registrar os tais milagres, depois que a tecnologia chegou, curiosamente esse tipo de coisa parou de acontecer no mundo né? Enfim, se tiver interesse em responder meu post (não precisa se não quiser) só peço que por favor não use o mesmo argumento de vários cristãos, de que certas partes da Bíblia são uma metáfora, pq em nenhuma parte do livro está dizendo que essas coisas absurdas não aconteceram e que são metáforas, na verdade eles falam como se realmente tivesse acontecido. Aliás, na minha opinião, se os cristãos lidassem com a Bíblia como se fosse uma metáfora, talvez muitos deles aprenderiam as lições que o livro tenta ensinar, e não existiria tanta hipocrisia nessa religião. Mas os caras acreditam no que está escrito ao pé da letra, aí fica complicado.......... particularmente falando, eu considero a Bíblia, enquanto história fictícia e metafórica, um livro muito interessante pois passa várias lições legais, assim como a Mitologia Grega (que como a Bíblia, foi levada ao pé da letra por muito tempo) tem histórias interessantes com lições muito boas, mas hoje todos sabem que não passa de mitologia.

Um dia a Bíblia também será vista como um livro mitológico. E esse dia não vai demorar, a informação hoje em dia chega muito rápido e o cristianismo está perdendo completamente sua força. Não precisa ser um especialista em projeções para pegar os dados da porcentagem da população que era cristã nos últimos 1000 anos e o quanto essa porcentagem está diminuindo consideravelmente, e com velocidade cada vez maior, para chegar a uma conclusão óbvia. Isso sem citar a perda considerável do poder da igreja católica, que antigamente mandava e desmandava em tudo, tendo se tornado a instituição mais assassina da história, e hoje em dia não mandam mais em porra nenhuma. Se duvidar nos próximos 50 anos devem perder até o Vaticano.

Se tem alguém aqui fazendo papel de moleque, esse alguém, com certeza, é você, que se acha no direito de tentar ridicularizar a opinião alheia. Se você não acredita na Bíblia e acha tudo fantasioso, isto é problema seu e até mesmo nem haveria problemas, DESDE QUE O FIZESSE SEM TENTAR RIDICULARIZAR a fé e opinião das outras pessoas, contudo, você não só foi desrespeitoso no primeiro momento como também insistiu e reafirmou o seu comportamento, manifestamente incompatível com um fórum de discussões e mais ainda ao tratar de um tema sabidamente delicado. Não vou perder meu tempo argumentando de forma séria e respeitosa com quem tem uma conduta divergente a tais preceitos, situação bastante patente nas suas postagens. Além do mais, fé não se explica, mais ainda quando o outro lado faz questão de ser do contra e de modo depravado. Para o seu caso, infelizmente vale a citação: "Não deis aos cães as coisas santas, nem deiteis aos porcos as vossas pérolas, não aconteça que as pisem com os pés e, voltando-se, vos despedacem." (Mateus 7:6). Por fim, reitero que a sua atitude é passível de punição junto a moderação, haja vista os fundamentos já dados e outros mais que se fizerem necessários.

[Jarbe Direto]

O legal do fórum é ver as diversas opiniões dos diferentes floristas, mas não acho necessário ridicularizar ou zombar da crença ou religião de ninguém, afinal o objetivo aqui não é esse, não me sinto ofendido ou algo do tipo, mas às vezes esses comentários desanimam e me deixam longe de certos tópicos. Em relação ao vídeo, que parada sinistra, são tantas teorias que não tem como se sentir dono da verdade mesmo, só parada louca.

[KYO]

Eu também não discuto com vocês

Mando um IDDQD e GG

[ATARI]

Essa galera e muito engraçada, o próprio diretor artístico explicou a parada, mas esses nonsenses religiosos e quem sabem de tudo, igual os muslims.
Seri um problema se gregos fizessem uma festa com um titã? ou os egípcios com Anúbis? a galera e tão cega que acha que o cristianismo foi o primeiro de tudo, 2 mil anos e muito pouco se tratando de historia. Viva a Europa que sabe reconhecer de onde veio!

Vc poderia nos iluminar com as palavras do diretor? eu não consegui achar em lugar nenhum

[Sharivan]

Blz Sharivan, não faz o menor sentido continuarmos essa discussão mesmo, pois além das nossas opiniões serem opostas, eu sou sarcástico e vc é fanático. Nossas 2 personalidades impedem que a gente possa ter qualquer tipo de discussão saudável sobre religião. Cada um com sua opinião, abraços.

Sarcástico?! Pô cara, não vem com essa não! Você foi desrespeitoso mesmo, até porque se houve sarcasmo, foi unicamente com o fim de ser ofensivo, logo, desrespeitoso. E, na moral, depois de tudo, assume o seu comportamento, fica menos feio do que esse converseiro mole de "gostar de humor negro", coisa e tal, até já respondendo suas postagens posteriores à da citação. Outra coisa, você tem a petulância de vir falar em impeditivo para "uma discussão saudável"?! Logo você que me citou e desdenhou da minha crença? Faz favor, né.

Nem tenho que justificar mas ainda assim vou dizer: sou tão fanático que sequer frequento alguma igreja (templo) ou sou filiado a qualquer denominação religiosa. Sou simplesmente cristão e do alto da minha fé não vou me calar diante de posições desrespeitosas, que visam tão somente escarnecer a crença alheia, que reitero, trata-se de uma garantia constitucional.

A grande verdade é que você demonstra ser, como outros aqui do fórum, uma pessoa que quer vomitar tudo o que vem na telha e da forma que lhe convém e, no entanto, não quer ter uma resposta a altura. O fato é que você foi sim desrespeitoso, pois podia expressar a sua opinião de modo diverso, por mais absurda que fosse, sem afrontar a crença de outros.

Concordo com o Urso Verde, não tá fácil ser cristão por aqui não: muitas vezes você se cala diante de inúmeras palhaçadas, não fica dando pitaco em determinados tópicos e coisas do tipo, e mesmo assim, quando não consegue engolir uma ofensa, um ou outro covarde ignorante ainda vem te chamar de fanático ou "mimizento".

Me perdoem o desvirtuamento do tópico e a exaltação, mas não pude ficar calado diante de uma situação persistentemente ofensiva e provocativa por parte do forista então citado.

Me encerro por aqui, mas deixo claro que se esse forista ou outro insistir numa conduta ofensiva, que é inclusive criminosa, haja vista a tipificação já apontada em postagem passada, a conversa terá que ser outra.

Mais uma vez minhas desculpas aos colegas que não têm nada a ver com a questão.

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[Sharivan]

Tá ok, concordamos em discordar. Se vc acha q te desrespeitei, problema é seu que acredita nisso tudo, não vou ficar me desculpando muito menos tentando aliviar. Sobre o "covarde ignorante", nem vou comentar, atrás de um computador qualquer um pode falar o que quiser, por mim chega desse assunto, enquanto vc espera jebus voltar eu continuo tirando sarro disso e a vida segue.

Não acho nada! Ao contrário de você, não vivo de achismos não: você foi desrespeitoso e está tudo muito claro nas suas postagens citadas anteriormente. E não estou pedindo para você se desculpar, o que não impede de ressaltar a sua teimosia mesmo diante de uma questão manifesta, afinal, até legislação eu citei. E reitero que é covarde sim, pois não assume o erro, e, cara, do mesmo modo que te falo através de um computador, falaria pessoalmente, pode ter certeza. E estou aguardando a volta de Jesus sim, tenho fé nisto e é a minha crença.

Enviado de meu SM-G900M usando Tapatalk

[Paulo J.]

Eu não sou crente, na verdade sou cético com religiões, mas, esqueçamos o Cristianismo institucionalizado e cheio de dogmas, principalmente após ele se tornar a religião oficial dos romanos.Vamos pensar nos valores humanistas que ele trouxe numa época em que jogar pessoas para serem estraçalhadas numa arena era considerado diversão.Foi o sacrifício de muita gente inocente(inclusive crianças) que mudou aquela visão de mundo doentia.Não tem nada de "engraçado" ou "artístico" em trazer de volta aquela mentalidade desumana e ficar cultuando o hedonismo total.

[Violence]

Eu não sou crente, na verdade sou cético com religiões, mas, esqueçamos o Cristianismo institucionalizado e cheio de dogmas, principalmente após ele se tornar a religião oficial dos romanos.Vamos pensar nos valores humanistas que ele trouxe numa época em que jogar pessoas para serem estraçalhadas numa arena era considerado diversão.Foi o sacrifício de muita gente inocente(inclusive crianças) que mudou aquela visão de mundo doentia.Não tem nada de "engraçado" ou "artístico" em trazer de volta aquela mentalidade desumana e ficar cultuando o hedonismo total.

Depende, velho. Se vc considerar que somente o Novo Testamento baseie a doutrina cristã, realmente é uma religião que prega o amor e bons valores, baseado no exemplo e na mensagem de Jesus. Mas não podemos desconsiderar o Velho Testamento, que traz a idéia de um Deus extremamente violento.

Apesar da doutrina cristã ser pacifista, sua imposição se deu de forma muito violenta em praticamente todos os povos "pagãos" conquistados por reinos cristãos. Sem contar a famigerada Santa Inquisição.

Enfim, na minha humilde opinião, de ateu, as religiões mais do que um espelho dos valores de uma sociedade em uma determinada época, servem como instrumento pra difusão desses valores. E como um instrumento de controle social, as religiões funcionam mto bem.

[Paulo J.]

Depende, velho. Se vc considerar que somente o Novo Testamento baseie a doutrina cristã, realmente é uma religião que prega o amor e bons valores, baseado no exemplo e na mensagem de Jesus. Mas não podemos desconsiderar o Velho Testamento, que traz a idéia de um Deus extremamente violento.

Apesar da doutrina cristã ser pacifista, sua imposição se deu de forma muito violenta em praticamente todos os povos "pagãos" conquistados por reinos cristãos. Sem contar a famigerada Santa Inquisição.

Enfim, na minha humilde opinião, de ateu, as religiões mais do que um espelho dos valores de uma sociedade em uma determinada época, servem como instrumento pra difusão desses valores. E como um instrumento de controle social, as religiões funcionam mto bem.

Como eu disse, antes de ser a "religião oficial" dos romanos e sem entrar no mérito dos dogmas(embora eu concorde com a sua colocação sobre o Velho Testamento e seu Deus extremamente violento e injusto).

[Germer]

Urso, aí que está o ponto, essa inversão de tudo, esse mimimi exagerado. Sou a favor de humor negro, não acho um absurdo piadas com gays, gordos, etc. Muito menos com religiões. Eu tirei um sarro sim, mas sinceramente minhas palavras abalaram a sua fé? Tenho certeza que não. Então não tem pq ficar chorando igual o Sharivan. O pior é que vejo muita gente reclamando do mimimi do politicamente correto, mas quando a piada é com essas pessoas, elas mesmas fazem mimimi (não estou falando que esse é o caso das pessoas do tópico).

Eu sou do tipo de pessoa que gosta de humor sádico, de humor negro, e isso não quer dizer que não tenho respeito por minorias ou algo do tipo. Em tópicos sérios sobre feminismo, homossexualismo, etc, eu já deixei minha opinião sobre esses assuntos, onde não tenho preconceito com essas minorias. Mas daí a não poder tirar um sarro? O mundo tá ficando chato mas eu não pretendo ficar chato junto com o mundo.

Tudo começou pq zuei o fato do Sharivan usar a palavra "convicção", e baseado na minha opinião pessoal, convicção é algo que necessita algum tipo de evidência, senão não passa de achismo, ou muita vontade de que isso seja verdade.

No dia que não pudermos mais tirar um sarro de nenhum assunto, fudeu tudo. Eu tô zuando enquanto posso, daqui a alguns anos se duvidar vou acabar sendo preso por zuar com essas coisas.... mas foda-se, não vou ficar pagando de politicamente correto. Eu tirei um sarro do livro dos cristãos e não dos cristãos em si. Aliás nem ateu eu sou, sou budista, praticante, e ao invés de ficar tentando convencer os outros a acreditarem no mesmo que eu, eu levo meus conceitos pessoais na prática, participo de grupos de caridade e ONGs de ajuda aos menos favorecidos e também de animais, mas nem vou ficar me alongando muito nisso pq pra mim caridade deve ser feita em silêncio. Ficar postando foto no facebook do que tá fazendo, ou dizendo pra todo mundo, e até mesmo colocando no currículo (já vi pessoas que fazem isso) não é caridade e sim auto promoção. No fim das contas eu respeito os cristãos que seguem na prática sua religião, independente de eu acreditar que a história contada no livro é verídica ou não. Mas infelizmente acredito que vc concorda que o cristianismo é uma religião que gera um monte de fiéis hipócritas, que adoram mostrar por aí que são cristãos, postando versos da bíblia e coisas do tipo, e na realidade não passam de pessoas extremamente preconceituosas.

[Derfel]

Brutus, você sabe que se Deus der uma lida rápida nesse topico, você vai via SEDEX pro colo do capeta, não é?

Não sei se Buda vai te dar cobertura nessa parada não, mano.
Tá achando que Iavé é de bobeira?
Já ouviu falar de sodoma e gomorra?

Pois é.

[Tupac]

Impressionante.

As religiões abraamicas tem origens politeista, sendo Baal, El, YAVE, entre outros e outras, figuras cultuadas dessa época. Inclusive tendo no Genesis resquiscio desse fato ("Façamos o homem a nossa imagem e blablabla").

Mas fica dificil analisar essas coisas quando a única fonte pesquisada é a biblia e texto tautologico de comprovação da biblia...

E outra, achar sinistro, bizarro, não seria "escarnecer" da fé alheia, no contexto apresentado no tópico?