Pelè Eterno
Re: Pelè Eterno
Medir a grandeza de um jogador de futebol só pelos gols é complicado. Maradona é considerado um dos maiores e não fez tantos gols assim. O mesmo vale para o Zidane.
Damos uma importância excessiva para a Copa. Outro dia vi uma lista dos 10 maiores jogadores europeus de todos os tempos. Só Beckenbauer e Bob Charlton tinham vencido uma Copa. Os 8 restantes nunca tinham ganho Copa do Mundo. Ah sim, Zidane não estava na lista.
Damos uma importância excessiva para a Copa. Outro dia vi uma lista dos 10 maiores jogadores europeus de todos os tempos. Só Beckenbauer e Bob Charlton tinham vencido uma Copa. Os 8 restantes nunca tinham ganho Copa do Mundo. Ah sim, Zidane não estava na lista.
Re: Pelè Eterno
Penso da mesma forma, porém como leigo . queria que alguém que conhece a carreira do Pelé possa fazer essa gentilezaAnônimo escreveu:Medir a grandeza de um jogador de futebol só pelos gols é complicado. Maradona é considerado um dos maiores e não fez tantos gols assim. O mesmo vale para o Zidane.
Damos uma importância excessiva para a Copa. Outro dia vi uma lista dos 10 maiores jogadores europeus de todos os tempos. Só Beckenbauer e Bob Charlton tinham vencido uma Copa. Os 8 restantes nunca tinham ganho Copa do Mundo. Ah sim, Zidane não estava na lista.
Re: Pelè Eterno
Eu acho o Pelé o maior tb, mas focar na copa do mundo sempre é complicado, depende muito da geração tb, não só de um jogador! Tem craques que pegaram geração de bosta e podem nunca ganhar uma copa do mundo, no caso do Pelé ele só tinha craque junto tb, fica muiiiiiito mais simples a tarefa neh?
Re: Pelè Eterno
Messi e tão ruim de perna direita qe fez aquele gol c cavadinha no melhor goleiro do mundo
Re: Pelè Eterno
Buda escreveu:Messi e tão ruim de perna direita qe fez aquele gol c cavadinha no melhor goleiro do mundo

Re: Pelè Eterno
Um outro exemplo: Quem acompanha bem de perto a F1 diz que considera o Alonso um dos melhores pilotos de todos os tempos. Pô, mas o cara "só" tem 2 títulos. Por mais que ele seja talentoso, sem um carro à altura, fica difícil fazer milagres. Em um esporte coletivo isso é mais complicado. Todo supercraque sempre teve grandes coadjuvantes ao seu lado. O que seria do Michael Jordan sem jogadores como Scott Pippen em sua jornada?
Re: Pelè Eterno
Vocês estão engasgados com tanta manga
Re: Pelè Eterno
Copa do mundo já está ultrapassadaSKYWALKER escreveu:Porque vai ser muito difícil igualar Pelé...
Olhando a imagem acima, podemos chegar a várias conclusões.
Na história do futebol, até a data de hoje, Pelé apenas foi superado em títulos da Copas do Mundo por... 3 países.
Pelé precisou de 12 anos ( 1958-1970 ) para vencer 3 Copas do Mundo.
A atual campeã do mundo Alemanha levou 36 anos vencer 3 Copas do Mundo,
e precisou de 60 anos vencer 4 Copas e ultrapassar o Rei...
A Itália precisou de 58 anos ( 1934-1982 ) para vencer 3 Copas do Mundo,
e precisou de 72 anos ( 1934-2006 ) para vencer 4 Copas e ultrapassar o Rei...
Foram precisas 2 gerações de italianos / 3 gerações de alemães para igualar o que Pelé fez em 12 anos...
E foram precisas 3 gerações de italianos / 4 gerações de alemães para superar o que Pelé fez em 12 anos...
Pelé tem 1 Copa do Mundo a mais do que Uruguai e Argentina... e mais duas do que Espanha, França e Inglaterra...
Pelé tem tantas Copas do Mundo quanto Espanha, Inglaterra e França juntas...
O troféu Atleta do Século XX entregue a Pelé em Paris, em 1981
Há mais, mas estas 5 frases acima refletem muito bem a dimensão de Pelé e porque ele é o maior esportista de todos os tempos, não apenas no futebol, mas em todas as modalidades esportivas.
Convém sempre lembrar que Pelé
foi eleito o Atleta do Século XX,
onde ele concorreu com todos os grandes nomes da história de todas as modalidades esportivas.
Mas este é um assunto para outro post:-)
A Champions League por exemplo, como a maioria dos torneios de futebol pelo mundo, joga-se todos os anos. Se voce perder na temporada anterior, voce tem a chance de recuperar ou vencer na temporada seguinte.
A Copa do Mundo joga-se de 4 em 4 anos,
por isso a dificuldade é muito maior.Se voce perder e se voce tiver a sorte de jogar a próxima, voce certamente na Copa seguinte será 4 anos mais velho...
As atuais maiores estrelas do futebol mundial, Messi e CR7, já estão chegando aos 30 anos, já jogaram 3 Copas do Mundo e o máximo que eles conseguiram foi um 2º lugar em 2014 (foto ao lado ) e um 4º lugar em 2006 ( foto abaixo ), respectivamente...
*Messi na sua 1ª Copa em 2006 com 19 anos de idade, não fazia parte do 11 inicial. Ele ficou no banco de suplentes e entrou em campo a meio de alguns jogos. Apenas uma vez fez parte do 11 inicial. Marcou um único gol.
Uma imagem vale mais que mil palavras...tão perto e tão inalcançável
Na Copa do Mundo em 2006, CR7 com 21 anos de idade conseguiu o 4º lugar com a seleção portuguesa.
Em 2018 Messi e CR7 terão 31 e 33 anos de idade respectivamente...
estarão eles jogando com a mesma intensidade e qualidade em 2018,
a ponto de conseguirem ganhar uma única Copa do Mundo???
E para igualar as 3 Copas que o Rei tem, eles teriam de vencer as próximas 3. Messi teria 31, 35 e 39 anos de idade, e CR7 teria 33, 37 e 41 anos de idade.
E ainda assim, mesmo se vencessem as 3 próximas Copas, não seria suficiente para ultrapassar o Rei , porque Pelé quando venceu sua 3ª e última Copa, tinha 29 anos de idade, e hipoteticamente, seria 2 e 4 anos mais novo do que Messi e CR7 respectivamente, se algum deles conseguir vencer a próxima Copa em 2018.
Este é apenas um dos vários abismos que separam Pelé de todos os outros jogadores,
porque enquanto alguns sonham em apenas participar,
outros sonham em ultrapassar a fase de grupos,
outros sonham em chegar à final
e muitos outros sonham em vencer uma única Copa do Mundo,
Pelé com 17 anos de idade, já havia ganho uma Copa do Mundo,
com 21 já havia ganho duas,
e quando tinha 29 anos de idade,
já havia ganho 3!!!
Aqui abaixo está a lista completa de jogadores que venceram mais Copas do Mundo
do que, por exemplo, Maradona ou Zidane.
A lista italiana tem 4 jogadores que venceram 2 Copas do Mundo consecutivas,
uma excelente equipe liderada pelo lendário capitão Giuseppe Meazza,
que até podia sonhar em vencer uma terceira Copa do Mundo,
porque a seleção nacional italiana daquela época tinha muita qualidade para isso.
Mas o destino jogou a favor de Pelé e não deixou a Itália tentar vencer a sua 3ª Copa consecutiva, porque a II Guerra Mundial começou e acabou com os sonhos de todos entre 1939 e 1945...e a Copa do Mundo só retornou em 1950.
Aqui, a lista dos jogadores brasileiros que venceram 2 Copas do Mundo consecutivas.
Garrincha poderia ter ganho a sua 3ª Copa do Mundo em 1966, mas se ganhasse, Pelé tinha vencido também...
Cafu e Ronaldo poderiam ter ganho 3 Copas do Mundo,
mas mais uma vez, o destino interveio a favor de Pelé,
e em 1998 eles perderam a chance de ganhar a sua 2ª Copa do Mundo consecutiva.
Ronaldo em 1994 foi suplente não utilizado e Cafu só jogou a final,
entrando a meio do jogo substituindo Jorginho.
E aqui, o único jogador argentino que tem duas Copas do Mundo no seu palmarés,
e seu nome não é Maradona ou Messi.
Ganhou em 1978 como capitão do time, e em 1986 como suplente não utilizado.
Pelé, até a data de hoje, continua sendo o único jogador na história do futebol
que venceu 3 Copas do Mundo.
Portanto e em sentido contrário ao que muitos andam a escrever na imprensa internacional, em blogs e em sites há décadas, Pelé não precisa provar nada a ninguém.
Os jogadores que foram considerados os melhores do mundo desde que Pelé parou de jogar há 38 anos atrás até a data de hoje, precisavam pelo menos,
tentar igualar os números de Pelé...
... mas até a data de hoje, nenhum deles conseguiu chegar a tempo...
Isso valia na época do pele
Hj o maior torneio e a champions league
Isso dai até a maioria dos defensores do pele já aceitou
E outra, pele ao jogou 2 copas
E copa e algo muito relativo
Brasil sempre reuniu os melhores jogadores
Tem a obrigação de ir bem mas copas
Se o pele tivesse nascido em qq outro pais ele jamais venceria mais de 2 copas
Re: Pelè Eterno
Até hoje não sei como podem falar que Pelé ganhou 3 copasBuda escreveu: Copa do mundo já está ultrapassada
Isso valia na época do pele
Hj o maior torneio e a champions league
Isso dai até a maioria dos defensores do pele já aceitou
E outra, pele ao jogou 2 copas
E copa e algo muito relativo
Brasil sempre reuniu os melhores jogadores
Tem a obrigação de ir bem mas copas
Se o pele tivesse nascido em qq outro pais ele jamais venceria mais de 2 copas
Re: Pelè Eterno
Da mesma forma, dizem que o Ronaldo ganhou duas.phoenix escreveu:
Até hoje não sei como podem falar que Pelé ganhou 3 copas
Re: Pelè Eterno
Nem Ronaldo é louco para falar uma insanidade dessasAnônimo escreveu:
Da mesma forma, dizem que o Ronaldo ganhou duas.
Re: Pelè Eterno
Eu acho que as pessoas usam o argumento de que para ser o melhor do mundo tem de se ganhar copas do mundo, como subterfúgio para nunca ninguém destronar o pelé, pois todo mundo sabe que vai ser muito difícil o Messi ganhar 3 (ou 2) copas do mundo.
Ou seja, colocam um empecilho praticamente impossível de ser ultrapassado apenas para manter o status de GOAT do pelé.
E outra coisa, se praticamente todo mundo concorda que é na CL onde está o futebol de mais alto nível e os melhores jogadores/times, não é justamente esse tipo de campeonato que deve contar mais pra decidir quem é o melhor jogador?
Copa do mundo tem de 4 em 4 anos e são apenas 7 jogos (no máximo) onde a galera chega estourada para competir. Acho uma amostragem muito pequena para bater o carimbo de quem é o melhor de todos os tempos.
Ou seja, colocam um empecilho praticamente impossível de ser ultrapassado apenas para manter o status de GOAT do pelé.
E outra coisa, se praticamente todo mundo concorda que é na CL onde está o futebol de mais alto nível e os melhores jogadores/times, não é justamente esse tipo de campeonato que deve contar mais pra decidir quem é o melhor jogador?
Copa do mundo tem de 4 em 4 anos e são apenas 7 jogos (no máximo) onde a galera chega estourada para competir. Acho uma amostragem muito pequena para bater o carimbo de quem é o melhor de todos os tempos.
Re: Pelè Eterno
Algumas dessas respostas você encontra aki http://santosfc.com.br/pele/phoenix escreveu:Algum dos foristas que conhecem a carreira do "Rei" pode colocar alguns números para tirar uma duvida
Quantos gols tem em copa do mundo ?
Quantos gols tem na libertadores ?
Quantos gols tem no campeonato brasileiro( taça Brasil, Roberto, etc)
Quantos gols tem no campeonato paulista ?
Quais desses campeonatos e anos Pelé foi o artilheiro das competições ?
Por favor, se alguem fizer essa gentileza, agradeço
Painho nos enganou..
Re: Pelè Eterno
Valeu,SKYWALKER escreveu: Algumas dessas respostas você encontra aki http://santosfc.com.br/pele/
Mas não tem as informações que queria, depois pesquisou com calma e coloco aqui para todos
Sobre o site precisa ser atualizado, as vezes uma criança vai fazer uma pesquisa para fazer um trabalho de escola e pega informações falsas e passa vergonha na sala de aula

Editado pela última vez por phoenix em 12 Mai 2015 14:46, em um total de 1 vez.
Re: Pelè Eterno
Somente em uma Copa podemos avaliar algumas características que ficam ocultas quando o jogador "está em casa" no clube, como a capacidade de se destacar mesmo na adversidade, de assumir mais responsabilidades e correr mais riscos, de impor liderança em ambientes caóticos ou hostis, e de ser decisivo no detalhe, naquela oportunidade única, quando não há outra chance.DarkFallz escreveu: Copa do mundo tem de 4 em 4 anos e são apenas 7 jogos (no máximo) onde a galera chega estourada para competir. Acho uma amostragem muito pequena para bater o carimbo de quem é o melhor de todos os tempos.
Messi, assim como Zico, infelizmente, não conseguiu demonstrar essas qualidades fora do ninho em que foi criado. O argentino ainda tem algum tempo, e mostrou alguma evolução nessa última Copa. Se bem que andam dizendo na Argentina que foi Messi quem vetou Tevez no grupo que foi para o Brasil. Se isso for verdade, pior para Messi, que ainda fica com a pecha de prima-dona que não aceita dividir holofotes com outros craques que poderiam ajudá-lo a se destacar ainda mais.
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