Pros entendedores de jiu - O que o famoso "engasga galo" precisa pra ser efeitivo?

[Sensui Shinoba]

Quanto a luta.Na primeira luta (não vi a 2)a valentina estava podre de cansada quando recebeu o mataleao ou neck/face crank.Iria ser nocauteada ou finalizada em qualquer momento.Ela foi finalizada pela pressao no queixo/rosto/cervical.Se nao batesse iria ter o rosto quebrado ou pior a cervical

Ja eu achei que as duas estavam no mesmo ritmo naquele round, talvez com a mesma reserva de gás. Não sei se era tão certo da Valentina ser nocauteada

Essa pressão capaz de quebrar o rosto necessita de uma força muito bruta ou a técnica por si só, caso bem encaixada, já possibilita tamanho estrago mesmo por mulheres mais fracas/leves?

[NOGI]

Ja eu achei que as duas estavam no mesmo ritmo naquele round, talvez com a mesma reserva de gás. Não sei se era tão certo da Valentina ser nocauteada

Essa pressão capaz de quebrar o rosto necessita de uma força muito bruta ou a técnica por si só, caso bem encaixada, já possibilita tamanho estrago mesmo por mulheres mais fracas/leves?

Uma tecnica bem refinada é justamente ativar toda a musculatura do corpo contra uma parte isolada do oponente.Voce num neck crank pode usar a força de uma remada de academia contra o osso do rosto ou a cervical do oponente.

usar toda a força so corpo em movimentos adptados ao esporte é a base de todo esporte profissinal na verdade. Vamos dar um exemplo de striking e outro de grappling:
Striking Um leigo socando vai usar so o peso do braco depois em algumas aulas de boxe ou muai thay vai socar com o peso do tronco e depois aprende a
usar todo o peso do corpo imouleionando os pes e passando pelos pes ao tronco e braço.
No jiujitsu voce pode fazer numa omoplata so passando a perna sobre os braços do oponente e ai levantar ou voce pode ja levantar com peso do corpo todo no braco do oponente o que é bem mais efetivo.
Quando seu professor diz pra você posturar ele quer que voce alinhe seu corpo e ative toda a musculatura do seu corpo.Atletas de ponta conseguem fazer isso em movimento de todas as posições e executando tecnicas.
Quando seu professor diz pra voce quebrar a postura e justamente pro oponente perder a conexão do alvo(braço,cabeca) com o corpo todo e ficar desalinhado de preferência.

[teteuo]

Tirar o espaço de onde?

Espaço entre o antebraço (pulso e o rádio(osso)), e onde tiver pegando, o ideal é pescoço, mas se entrar um crossface no queixo também pega...

[Hefe]

Pro mataleao ser eficiente voce precisa bloquear o ar que passa pela veia do lado do pescoço (um medico vai lhe explicar melhor).Alternativamente voce pode pressionar o gogo o que requer mais força ou usar um neck crank que é pressionar o rosto ou a cervical e fazer o movimento pra quebrar o osso do rosto do seu adeversario ou mesmo sua cervical.Tem que ser cuidadoso em treinos.
Queixo não é defesa pra mata leão
Eu particularmente prefiro segurar o mata leao na minha propria cabeça.Encaixa melhor nas veias do pescoço e tenho uma mao livre pra travar o adversario.
Eu gosto de uma tecnica extremamente brutal que era comum no judo antigo que é ir cavando pelos nervos trigêmeos do rosto com os nos dos dedos e ir abrindo caminho pro mata leao.Se a pessoa não abrir ela vai ter o nervo do rosto arrebentado.Claro que só faco isso em treino de competição.
A primeira vez que usaram essa tecncia em mim eu babei de tao brutal.Eu faco ela com o minimo de força necessária pra abrir o queixo do adversario.

Na realidade, o mata leão eficiente consiste em comprimir as duas laterais do pescoço, levando a compressão das arterias carotidas e bloqueando o fluxo de sangue para o cerebro, enquanto o esgana galo é uma compressão com o ante braço (usando mais a parte dura ali do rádio, usando a palma da mão que estrangula voltano para baixo) da traqueia. Tanto que no primeiro, da pra ir segurando e acabar apagando sem sentir dor, no segundo (o esgana galo), o sujeito bate pela dor, não pela sensação de estar desmaiando.

Para o mata leão ser eficiente, o biceps precisa estar de um lado do pescoço, e o antebraço do outro lado (escondendo a mão quase atras do ombro do oponente para garantir isso). O problema é que muitas vezes vemos o atacante com a mão rasa, tentando usar a mecanica do mata leao, só que comprimindo, nesse caso, so comprime um lado do pescoço e apertando a traqueia, deixando o outro lado sem aperto, facilitando a resistencia do oponente.

[Hefe]

No esgana galo, o cotovelo do braço que ataca, termina a posição mais proximo da clavicula do mesmo lado, enquanto no mata leao o cotovelo do braço que ataca termina proximo a linha média/embaixo do queixo do oponente.

[Sensui Shinoba]

Na realidade, o mata leão eficiente consiste em comprimir as duas laterais do pescoço, levando a compressão das arterias carotidas e bloqueando o fluxo de sangue para o cerebro, enquanto o esgana galo é uma compressão com o ante braço (usando mais a parte dura ali do rádio, usando a palma da mão que estrangula voltano para baixo) da traqueia. Tanto que no primeiro, da pra ir segurando e acabar apagando sem sentir dor, no segundo (o esgana galo), o sujeito bate pela dor, não pela sensação de estar desmaiando.

Para o mata leão ser eficiente, o biceps precisa estar de um lado do pescoço, e o antebraço do outro lado (escondendo a mão quase atras do ombro do oponente para garantir isso). O problema é que muitas vezes vemos o atacante com a mão rasa, tentando usar a mecanica do mata leao, só que comprimindo, nesse caso, so comprime um lado do pescoço e apertando a traqueia, deixando o outro lado sem aperto, facilitando a resistencia do oponente.

Teria algo que a Valentina Shevchenko pudesse fazer naquela posição pra defender ou ja era tarde demais?

[NOGI]

Na realidade, o mata leão eficiente consiste em comprimir as duas laterais do pescoço, levando a compressão das arterias carotidas e bloqueando o fluxo de sangue para o cerebro, enquanto o esgana galo é uma compressão com o ante braço (usando mais a parte dura ali do rádio, usando a palma da mão que estrangula voltano para baixo) da traqueia. Tanto que no primeiro, da pra ir segurando e acabar apagando sem sentir dor, no segundo (o esgana galo), o sujeito bate pela dor, não pela sensação de estar desmaiando.

Para o mata leão ser eficiente, o biceps precisa estar de um lado do pescoço, e o antebraço do outro lado (escondendo a mão quase atras do ombro do oponente para garantir isso). O problema é que muitas vezes vemos o atacante com a mão rasa, tentando usar a mecanica do mata leao, só que comprimindo, nesse caso, so comprime um lado do pescoço e apertando a traqueia, deixando o outro lado sem aperto, facilitando a resistencia do oponente.

Eu acho que segurar o bíceps na propria cabeca e puchando o corpo pra tras é bem mais eficiente que segurar no ombro.Alem de encaixar melhor nas veias do pescoco a pressão é incomparavelmente mais forte e se fica com um braço livre ainda por cima que se lide segurar o braco do oponente.
Se usar esse braço livre pra prender o braco do oponente ele so vai poder usar o braco invertido para tentar defender,que tem bem menos forca que o braco que fica no mesmo lado da.mao no pescoço.
Com pessoas bem mais fortes (quebfazem 200quekg nonsipino.por exemplo) eu tiram o mataleo simplesmente segurando minha mao e dando um soco pra frente é a melhor maneira pra nao perder o mataleao.

[Hefe]

Teria algo que a Valentina Shevchenko pudesse fazer naquela posição pra defender ou ja era tarde demais?

Ali creio que ja era tarde demais.

Esse video do Braulio Estima explicando a finalização, mesmo quando o cara se defende fechando o queixo, é muito bom. Ele usa a ideia de empurrar o queixo contra o pescoço.

[Hefe]

Eu acho que segurar o bíceps na propria cabeca e puchando o corpo pra tras é bem mais eficiente que segurar no ombro.Alem de encaixar melhor nas veias do pescoco a pressão é incomparavelmente mais forte e se fica com um braço livre ainda por cima que se lide segurar o braco do oponente.
Se usar esse braço livre pra prender o braco do oponente ele so vai poder usar o braco invertido para tentar defender,que tem bem menos forca que o braco que fica no mesmo lado da.mao no pescoço.
Com pessoas bem mais fortes (quebfazem 200quekg nonsipino.por exemplo) eu tiram o mataleo simplesmente segurando minha mao e dando um soco pra frente é a melhor maneira pra nao perder o mataleao.

Ah, sim. Com certeza segurar o proprio biceps é melhor, pois, o antebraço atras da cabeça ajuda a empurrar e diminuir ainda mais o espaço. Quando eu falo da mão atras do ombro, é antes de conseguir fechar o mata leão. No video que postei logo acima aparece um pouco isso. Aforma como o Braulio esconde o braço pelas costas do oponente, para nao dar a oportunidade do oponente agarrar. Se antes de fechar, a mão atacante estiver a frente do ombro, invariavelmente o outro braço ficara mais suscetivel a ser segurado e o oponente defender.

[SKYWALKER]

[Pegetto]

"Movimento Sem Picanha" é foda. Aliás, o criador do tópico, ou algum modera, podia mudar o título pro nome correto do golpe... esse "engasga" aí é complicado.