20 Anos do Penta

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Ded
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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por Ded » 06 Jul 2022 16:34

Na segunda fase, o jogo mais "fácil" foi contra a Alemanha

Foi uma conquista dificil, como todas as Copas são
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Mestre Santana
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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por Mestre Santana » 07 Jul 2022 07:34

Latino escreveu:
06 Jul 2022 10:14
Muito longe disso, mas muito mesmo.

Passamos muito aperto nas eliminatórias onde o time não encaixava. Romário ajudou em alguns momentos e no final Edilson Capetinha e Luizão Sapo foram os mais decisivos. No meio disso passamos vexames históricos na Copa América onde apanhamos até de Honduras kkkkkkkk Teve um jogo que o Marcos levo um gol do meio de campo. Ele não estava no auge. Já na Copa o Felipão foi o sortudo de sempre, o Dida merecia mais a titularidade que o Marcos, mas a escolha do Felipão deu certo. Gilberto Silva e Ronaldo não fizeram nenhum jogo nas eliminatórias, foram direto pra Copa. Emerson (era o capitão) se contundiu treinando de goleiro, Gilberto Silva que tinha acabado de aparecer no Atlético teve que virar titular e explodiu pro futebol. Nessa o Cafú foi o cagão porque entrou pra história no lugar do Emerson. Ronaldo era uma incógnita e ainda teve problemas no joelho durante a Copa (cabelo de cascão pra tirar o foco), mas deu tudo certo. O Kleberson foi outra grande cagada do Felipão. O titular era o Juninho Paulista, depois entrou o Kleberson e acabou sendo o terceiro melhor jogador da seleção. Outra grande cagada do Felipão foi que essa Copa do mundo foi o último suspiro do Rivaldo como jogador world class. Depois da Copa ele acabou pro futebol de alto nível. Demos sorte com a arbitragem também onde fomos ajudados no primeiro jogo e nas oitavas, mas o jogo contra a Bélgica foi onde teve a virada de chave e o time encaixou, a Seleção viraria aquele jogo.
Era um time mediano com bons nomes que deu cagada de encaixar na hora certa.
Até q enfim, alguém q viu a copa, e tirou o título p fazer sua analise

Nego falando de roque junior como jogadoraço. Essas pessoas n acompanharam a carreira do cara. Sempre foi um pereba, mas q teve uma ótima fase, momentânea. E mesmo no auge, sempre foi um entregador de paçoca

Edmilson tb, nunca foi mais q um bom jogador, apenas

Lucio na época, tava bem longe de ser o ótimo jogador q virou

Anderson polga, sem comentários

Beletti, foi um esforçado

Junior, bom jogador a nivel de clubes

Kleberson, deus me livre. Baita jogador mediano

Juninho paulista, na epoca, tinha vindo pro flamengo, q era um timeco, em fim de carreira total

Edilson e luisao foram excelentes jogadores, mas na época, tavam muito longe do auge

Etc

Foi uma seleção de bons jogadores + medianos, q deu muita sorte (faz parte de qq time campeao) de pegar um caminho tranq, de seleções tradicionais terem sido eliminadas, de termos tido erros de arbitragem, e de jogadores cruciais ter feito a competição da vida

Ronaldo voltando de lesao, dps de 2-3 anos sem jogar
Rivaldo, tendo jogado p krl (auge tinha ficado p trás, tava na reserva do milan do ancelotti)
Kleberson (nunca mais jogou 1/5 do q jogou na copa. Foi devidamente chutado do united, como uma das piores contratações de tds os tempos, até aquela epoca)
Marcos (q agarrou muito, mas era muito pior q o dida)
Os 3 patetas titulares da zaga

Quem fala q a seleção de 02 foi um timaço, ou como li aqui, a melhor seleção dps de 70, n sabe nada de futebol, ou era muitp novo, e n acompanhou o ciclo pré e pós copa, e viu aquela copa c olhar romântico, por causa do título

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Jaisonn
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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por Jaisonn » 07 Jul 2022 07:46

Mestre Santana escreveu:
07 Jul 2022 07:34
Até q enfim, alguém q viu a copa, e tirou o título p fazer sua analise

Nego falando de roque junior como jogadoraço. Essas pessoas n acompanharam a carreira do cara. Sempre foi um pereba, mas q teve uma ótima fase, momentânea. E mesmo no auge, sempre foi um entregador de paçoca

Edmilson tb, nunca foi mais q um bom jogador, apenas

Lucio na época, tava bem longe de ser o ótimo jogador q virou

Anderson polga, sem comentários

Beletti, foi um esforçado

Junior, bom jogador a nivel de clubes

Kleberson, deus me livre. Baita jogador mediano

Juninho paulista, na epoca, tinha vindo pro flamengo, q era um timeco, em fim de carreira total

Edilson e luisao foram excelentes jogadores, mas na época, tavam muito longe do auge

Etc

Foi uma seleção de bons jogadores + medianos, q deu muita sorte (faz parte de qq time campeao) de pegar um caminho tranq, de seleções tradicionais terem sido eliminadas, de termos tido erros de arbitragem, e de jogadores cruciais ter feito a competição da vida

Ronaldo voltando de lesao, dps de 2-3 anos sem jogar
Rivaldo, tendo jogado p krl (auge tinha ficado p trás, tava na reserva do milan do ancelotti)
Kleberson (nunca mais jogou 1/5 do q jogou na copa. Foi devidamente chutado do united, como uma das piores contratações de tds os tempos, até aquela epoca)
Marcos (q agarrou muito, mas era muito pior q o dida)
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Quem fala q a seleção de 02 foi um timaço, ou como li aqui, a melhor seleção dps de 70, n sabe nada de futebol, ou era muitp novo, e n acompanhou o ciclo pré e pós copa, e viu aquela copa c olhar romântico, por causa do título
quais foram as melhores seleções depois de 70?
"Eu arreguei (...)"
(JUNINHO, Puta do, 2022)
RF: pg. 3, Tóp. "MBL se envolve em fraude (...)"

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Schuldiner
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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por Schuldiner » 07 Jul 2022 10:01

Jaisonn escreveu:
06 Jul 2022 12:18
E que seleção venceu uma copa sem passar aperto?

Alemanha em 2014, tirando o 7x1, passou duras penas contra Argélia, França e Argentina na final. Espanha em 2010 também, só 1x0 nas fases finais.

França na última copa não foi um mar de rosas.
Primeira vez que você escreve algo que preste.

Aquele 7x1 fez a Alemanha parecer um bicho papão, mas estava muito longe disso.
A Espanha naquele recorte de 2008-2012 deveria ser muito mais considerada como uma real força no futebol(apesar de ganhar 2010 jogando pro gasto).

Até a seleção de 70 passou uns apertos tbm.
Não tem jeito, a copa é um torneio de tiro curto e não vai dar tempo para uma seleção sobrar muito.
Team Legend!!

Mestre Santana
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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por Mestre Santana » 07 Jul 2022 10:29

Citando só as campeãs, a ordem (da melhor pra pior) pra mim é 58-70-62-94-02

Fora 82, q n foi campeã, mas é muito melhor q a de 02

A de 58 tinha apenas gilmar, considerado por muitos, o melhor goleiro q o brasil ja teve, djalma santos e nilton santos, 2 dos melhores e maiores laterais de td a história do futebol mundial, didi, garrincha e pelé, trio q dispensa apostos ou predicados.

Ainda tinha zito, zagallo e vavá, outros 3 monstros sagrados do futebol. Fora o bellini

62 é quase a mesma coisa, mas sem o pelé, q se contundiu.
Mauro no lugar do bellini, mudança no companheiro de zaga, e dos reservas


A de 70 é pica, mas a de 58, além dos goats na frente (didi, pelé e garrincha), ainda tinha os goats lá atrás (gilmar, djalma e nilton). Fora os outros q "completavam" o esquadrão, bellini, zito, zagallo e vavá (q tb eram fodas) Além do orlando, claro

Creio q é um time mais forte e mais equilibrado q o de 70, q tinha o goat pelé, e 4 monstros, CAT na lat, gerson e rivelino no meio e tostão no ataque. Fora isso, tinha outro monstro, q era o jairzinho. Resto, felix, brito, piazza, everaldo e clodoaldo, eram bons/muito bons jogadores


Obviamente q não vi as seleções de 58-62-70
Escrevo por tudo q li e ouvi a respeito

De parentes e amigos coroas, e da opinião dos especialistas q viveram do futebol na época (treinadores, jogadores e jornalistas)

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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por kyo_spirit » 07 Jul 2022 10:44

Mestre Santana escreveu:
07 Jul 2022 10:29


A de 58 tinha apenas gilmar, considerado por muitos, o melhor goleiro q o brasil ja teve, djalma santos e nilton santos, 2 dos melhores e maiores laterais de td a história do futebol mundial, didi, garrincha e pelé, trio q dispensa apostos ou predicados.

Ainda tinha zito, zagallo e vavá, outros 3 monstros sagrados do futebol. Fora o bellini

62 é quase a mesma coisa, mas sem o pelé, q se contundiu.
Mauro no lugar do bellini, mudança no companheiro de zaga, e dos reservas





Obviamente q não vi as seleções de 58-62-70
No fim das contas, o q dá pra observar é q vc tem a mesma visão romântica das seleções antigas que acusa os outros de terem sobre 2002.



Ainda sobre a de 2002, quero ver achar alguma seleção q tenha tido em campo ao mesmo tempo 3 caras q foram coroados como melhor do mundo.



3 melhores do mundo, os 2 laterais que eram os melhores do mundo em suas posições, o goleiro mais espetacular de sua geração, ter reservas como o Juninho Pernambucano (q seria titular absoluto e capitão em 31 das 32 seleções da Copa)....mas não, não era um timaço :lol:
Não existe trabalho ruim, o ruim é ter que trabalhar (Seu Madruga).

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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por Viper » 07 Jul 2022 10:59

94 era um time muito mais seguro, se lembro bem a zaga titular era Ricardo Gomes e Ricardo Rocha, os dois se machucaram e entrou Marcio Santos e Aldair, uma puta dupla e q passava segurança, 2002 era um Deus nos acuda do caralho, esses highlights do Youtube enganam, lembro que nos jogos cada ataque do time adversário era aquele desespero, de quem dos 3 iria entregar a paçoca.

Tenho a lembrança do jogo contra a Costa RIca, apesar do 5x2 a zaga fez varias atrapalhadas, acho q para piorar nesse jogo ainda tinha o Anderson Polga.

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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por Jaisonn » 07 Jul 2022 11:13

kyo_spirit escreveu:
07 Jul 2022 10:44
Ainda sobre a de 2002, quero ver achar alguma seleção q tenha tido em campo ao mesmo tempo 3 caras q foram coroados como melhor do mundo.
3 caras que foram melhores do mundo e um que foi o segundo melhor do mundo (R.Carlos).
Editado pela última vez por Jaisonn em 07 Jul 2022 11:14, em um total de 1 vez.
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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por JackmAtAll » 07 Jul 2022 11:14

94 dependia do Romário resolver e algumas vezes o Bebeto, branco hoje talvez não fosse jogador profissional ele tinha uma perna maior que outra.

Peças de reposições sofríveis

Meias fraquíssimos zinho era o enceradeira pega a bola dava um giro para um dos lados e tocavA, Rai foi um completo fiasco.

Defesa jogou com reservas, sorte que deu certo.

Tafarel era fragueito o sufoco contra Holanda culpa das caçadas de borboleta dele

Pastaram para passar seleções zero à esquerda como EUA, Suécia.

Empatou 2 partidas e o primeiro campeão da história que não venceu a final, partida foi decidida nos pênaltis e oBaggio que jogou estourado pra fora, aliás Itália com o seu craque disparado jogando meia bomba.

Quem vê de longe acha que foi foda pra caralho.

Copa do mundo é difícil por excelência pressão fora, adversários que ficam encardidos e jogam a vida.
Auditor de tretas

Mestre Santana
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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por Mestre Santana » 07 Jul 2022 13:44

kyo_spirit escreveu:
07 Jul 2022 10:44
No fim das contas, o q dá pra observar é q vc tem a mesma visão romântica das seleções antigas que acusa os outros de terem sobre 2002.



Ainda sobre a de 2002, quero ver achar alguma seleção q tenha tido em campo ao mesmo tempo 3 caras q foram coroados como melhor do mundo.



3 melhores do mundo, os 2 laterais que eram os melhores do mundo em suas posições, o goleiro mais espetacular de sua geração, ter reservas como o Juninho Pernambucano (q seria titular absoluto e capitão em 31 das 32 seleções da Copa)....mas não, não era um timaço :lol:
Acontece q a de 02 eu vi. Como escrevi, passou sufoco nas eliminatórias p krl, e fez uma boa copa, mas longe de jogar um ótimo futebol. Alguns jogadores fizeram o torneio de suas vidas, e é isso.
Foi bem ajudada contra turquia, na 1 fase, e contra a belgica, nas 8as.

Qto a questao do juninho, esse é meu ponto. E talvez o do latino. Felipao levou o grupo dele, fez muitas escolhas p la de questionáveis, mas q deram muito certo. Credito dele.
N levou juninho Pernambucano, romario, djalminha, alex, juan, etc
Levou anderson polga, ricardinho, luisao, kleberson, Juninho paulista, etc
Deu certo, e por isso nego romantiza essas escolhas

E nao, nao era um timaço

Bruxo ainda n era um fora de série. So viraria daqui a 2 anos
Rivaldo tava na descendente, e foi apenas o melhor jogador da copa
E ronaldo, bem... esse é um ET

E o goleiro mais espetacular dessa geração se chama dida. Marcos foi escolha do felipao, q deu muito certo de titular, visto a copa perfeita q fez

Qto a questao de melhores do mundo, isso n conta, pq até decada de 90, só europeus ganhavam tal premio

Pelé teria uns premios desses, garrincha uns 2-3, e didi, provavelmente 1

Mas faz o seguinte, conversa com uma galera mais velha, q viu muitas copas, e faz essa comparação, de 02 com a de 58-62, ou com a de 70. Ou ate c a de 82
Pergunta quem jogou mais bola. Compara jogador por jogador, e vê qual é melhor

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Tony Fla
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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por Tony Fla » 07 Jul 2022 14:11

Mas quem viu a copa de 58 e está vivo? Até no youtube é difícil achar material, acredito que não tenha nenhum jogo completo, 90 minutos.
Octacampeão Brasileiro

luizmma
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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por luizmma » 07 Jul 2022 14:20

kyo_spirit escreveu:
07 Jul 2022 10:44
No fim das contas, o q dá pra observar é q vc tem a mesma visão romântica das seleções antigas que acusa os outros de terem sobre 2002.



Ainda sobre a de 2002, quero ver achar alguma seleção q tenha tido em campo ao mesmo tempo 3 caras q foram coroados como melhor do mundo.



3 melhores do mundo, os 2 laterais que eram os melhores do mundo em suas posições, o goleiro mais espetacular de sua geração, ter reservas como o Juninho Pernambucano (q seria titular absoluto e capitão em 31 das 32 seleções da Copa)....mas não, não era um timaço :lol:
Concordo tirando a parte do Cafu rsrs
Meu país demonstrou vergonha de ter minha cor
(Hã, hã)
Seus cuzão, né pra qualquer um memo não!!!

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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por kyo_spirit » 07 Jul 2022 14:32

Mestre Santana escreveu:
07 Jul 2022 13:44
Acontece q a de 02 eu vi. Como escrevi, passou sufoco nas eliminatórias p krl, e fez uma boa copa, mas longe de jogar um ótimo futebol
Destaquei essa frase só pq achei q ela se encaixa como uma luva na seleção de 94 tbm :D

Sobre o pessoal mais velho, é claro q jamais vou basear minha opinião nisso, justamente pq o q eles fazem é justamente a palavra q repetimos tanto nesse tópico: romantizar.

E se hj em dia com 47 cameras numa transmissão é possível romantizar nas comparações, imagine cinco ou seis décadas atrás ouvindo pelo rádio.


Só opino sobre o q vi.
Por exemplo, meu véio começou a frequentar estádios em 1963. Viu CR, Messi e antes tinha visto Ronaldo e Maradona- e o comentário dele é q nenhum deles conseguiu fazer o suficiente para sequer poder ser comparado ao Pelé.

Eu jamais vou poder discutir esse assunto pq não assisti na época. Mas dae a sair repetindo feito um papagaio q ninguém é melhor q o Pelé só pq foi assim q me contaram? Não.
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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por Kabeça Grande BJJ » 07 Jul 2022 15:55

É mágico poder comparar esses títulos como estamos fazendo.
Imagina um fórum argentino tendo que discutir se a melhor copa foi a que eles ganharam com militares indo no vestiário de juízes e adversários ou a que precisaram de um gol com a mão pra passar pela Inglaterra. Uhauhauha
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Masteron
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Re: 20 Anos do Penta

Mensagem por Masteron » 07 Jul 2022 16:59

Pra quem é mais da terceira idade , como eu , a real é que tanto em 1994 quanto em 2002 a bola que o Br jogou não chega aos pés da bola que jogou nos 4 primeiros jogos de 82 . Eu assisti 82 ( foi a primeira copa que eu assisti entendendo o que se passava ) e foi foda demais . A virada na estréia conta a URSS foi épica até mais que Br vs Holanda com o gol do branco. ( que foi foda demais tambem)
( Tá eu sei que o que vale é taça e bla bla )
15-40 anos: vc treina p ganhar atenção e aceitação dos outros
Depois: vc treina p manter os músculos e sanidade que ainda não o deixaram

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