Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
Avatar do usuário
Dartagnan
Mensagens: 1826
Registrado em: 21 Ago 2019 16:40
Contato:

Re: Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Mensagem por Dartagnan » 18 Jan 2021 17:20

LeoMatosJJ escreveu:
18 Jan 2021 14:08
O gado pega as vacinas desenvolvidas no tempo que se amarrava cachorro com linguiça pra criticar a rapidez. Comparar vacina desenvolvida em 1900 com 2020, tá serto.
Não. Mesmo vacinas mais recentes demoraram muito mais. E tem outras que ainda nunca ficaram prontas. Vários médicos já apontaram que passaram por cima de muita coisa pra deixar essa pronta, com o pretexto perfeito de ser uma emergência (o que realmente o é).

Quantos outros exemplos de vacina pronta em 1 ano você conhece de bate ponto?

winstrol
Aprendiz
Aprendiz
Mensagens: 5370
Registrado em: 11 Out 2014 11:46
Contato:

Re: Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Mensagem por winstrol » 18 Jan 2021 18:23

Dartagnan escreveu:
18 Jan 2021 17:20
Não. Mesmo vacinas mais recentes demoraram muito mais. E tem outras que ainda nunca ficaram prontas. Vários médicos já apontaram que passaram por cima de muita coisa pra deixar essa pronta, com o pretexto perfeito de ser uma emergência (o que realmente o é).

Quantos outros exemplos de vacina pronta em 1 ano você conhece de bate ponto?
Pesquise Chad0x1 , Oxford, OMS e doença X, você vai descobrir que a galera tá só há 10 anos estudando e se preparando para o que está acontecendo agora.
Oremos por Bolsonaro
Salmos 109:8

Avatar do usuário
Dartagnan
Mensagens: 1826
Registrado em: 21 Ago 2019 16:40
Contato:

Re: Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Mensagem por Dartagnan » 18 Jan 2021 19:39

winstrol escreveu:
18 Jan 2021 18:23
Pesquise Chad0x1 , Oxford, OMS e doença X, você vai descobrir que a galera tá só há 10 anos estudando e se preparando para o que está acontecendo agora.
Até onde eu li sobre isso, esses 10 anos não foram focados numa vacina em si. Mas acho válido ler mais a fundo. Como eu falei várias vezes aqui, mas nunca é demais reforçar: é o que dá pra fazer sendo leigo no assunto, sem fazer afirmações no tom que muitos fazem aqui.

Sendo honesto, como sempre procuro ser, continuo vendo ambos os lados desse debate, e ponderado ao afirmar qualquer coisa.

LeoMatosJJ
Aprendiz
Aprendiz
Mensagens: 15429
Registrado em: 07 Fev 2019 15:12
Contato:

Re: Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Mensagem por LeoMatosJJ » 18 Jan 2021 22:23

Dartagnan escreveu:
18 Jan 2021 17:20
Não. Mesmo vacinas mais recentes demoraram muito mais. E tem outras que ainda nunca ficaram prontas. Vários médicos já apontaram que passaram por cima de muita coisa pra deixar essa pronta, com o pretexto perfeito de ser uma emergência (o que realmente o é).

Quantos outros exemplos de vacina pronta em 1 ano você conhece de bate ponto?
claro, os cientistas começaram a estudar os coronavirus 1 ano atrás

Avatar do usuário
Dartagnan
Mensagens: 1826
Registrado em: 21 Ago 2019 16:40
Contato:

Re: Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Mensagem por Dartagnan » 19 Jan 2021 08:39

LeoMatosJJ escreveu:
18 Jan 2021 22:23
claro, os cientistas começaram a estudar os coronavirus 1 ano atrás
Você que tá dizendo. Estou falando que a comparação que vocês fizeram foi errada. Vacinas do tempo do cachorro com linguiça era assim, assado, ok. Mas os anos que cada vacina dessas levou é do desenvolvimento da vacina em si, não só estudos do vírus em si.

Olha, eu tô tentando acreditar que vocês tão sendo honestos no que falam. Se a intenção é realmente o esclarecimento, tem que se ver o contraditório. Só pegar viés de confirmação, com fontes dizendo o que se quer ouvir, ignorar qualquer outra fonte que não diga, desqualificá-la e todo o pacote clássico, adianta de que? Como ninguém aqui é médico, tão todos com uma enorme assimetria de informação nesse assunto. O máximo que qualquer um pode fazer é pegar o tema na superfície, pesquisar e ter alguma opinião mais modesta, sem julgamentos tão assertivos. Tão todos aprendendo aqui.

Reforço aqui que tomarei a vacina. Mas quem externa dúvidas, parece que tá sempre errado.

winstrol
Aprendiz
Aprendiz
Mensagens: 5370
Registrado em: 11 Out 2014 11:46
Contato:

Re: Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Mensagem por winstrol » 19 Jan 2021 12:20

Dartagnan escreveu:
19 Jan 2021 08:39
Você que tá dizendo. Estou falando que a comparação que vocês fizeram foi errada. Vacinas do tempo do cachorro com linguiça era assim, assado, ok. Mas os anos que cada vacina dessas levou é do desenvolvimento da vacina em si, não só estudos do vírus em si.

Olha, eu tô tentando acreditar que vocês tão sendo honestos no que falam. Se a intenção é realmente o esclarecimento, tem que se ver o contraditório. Só pegar viés de confirmação, com fontes dizendo o que se quer ouvir, ignorar qualquer outra fonte que não diga, desqualificá-la e todo o pacote clássico, adianta de que? Como ninguém aqui é médico, tão todos com uma enorme assimetria de informação nesse assunto. O máximo que qualquer um pode fazer é pegar o tema na superfície, pesquisar e ter alguma opinião mais modesta, sem julgamentos tão assertivos. Tão todos aprendendo aqui.

Reforço aqui que tomarei a vacina. Mas quem externa dúvidas, parece que tá sempre errado.
A questão é que essas vacinas são resultado de estudos que começaram há 10 anos. Desde 2018 a OMS e Oxford se preparavam para uma possível pandemia que passou raspando algumas vezes nas últimas décadas, não foi algo criado do nada como os terraplanistas estão falando.
Você é anti ciência? Pq a comunidade científica, com os maiores especialistas do mundo e embazada por estudos, está dizendo que é segura.
Oremos por Bolsonaro
Salmos 109:8

Avatar do usuário
Dartagnan
Mensagens: 1826
Registrado em: 21 Ago 2019 16:40
Contato:

Re: Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Mensagem por Dartagnan » 19 Jan 2021 13:47

winstrol escreveu:
19 Jan 2021 12:20
A questão é que essas vacinas são resultado de estudos que começaram há 10 anos. Desde 2018 a OMS e Oxford se preparavam para uma possível pandemia que passou raspando algumas vezes nas últimas décadas, não foi algo criado do nada como os terraplanistas estão falando.
Você é anti ciência? Pq a comunidade científica, com os maiores especialistas do mundo e embazada por estudos, está dizendo que é segura.
Se esses 10 anos que você fala são referentes a essas vacinas de agora e ao vírus, ok, eu concedo o seu ponto.

Avatar do usuário
Monsoon
Mensagens: 14319
Registrado em: 28 Dez 2020 11:38
Contato:

Re: Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Mensagem por Monsoon » 19 Jan 2021 13:57

winstrol escreveu:
19 Jan 2021 12:20
A questão é que essas vacinas são resultado de estudos que começaram há 10 anos. Desde 2018 a OMS e Oxford se preparavam para uma possível pandemia que passou raspando algumas vezes nas últimas décadas, não foi algo criado do nada como os terraplanistas estão falando.
Você é anti ciência? Pq a comunidade científica, com os maiores especialistas do mundo e embazada por estudos, está dizendo que é segura.
Não acompanhei a discussão – que provavelmente se estende a outros tópicos – por inteiro e nem me atualizo muito com as informações que são lançadas em meios acadêmicos (nem acompanho a mídia, que mais parece um compilado de histórias de terror), mas tenho algumas questões acerca da vacinação que acho que você poderia me elucidar, já que tu parece ter acompanhado tudo desde o inicio. Primeiro, quais são as vacinas disponíveis e qual é o parâmetro de testagem de cada uma? Como vai ser feita a logística e como o processo de distribuição das vacinas se difere um dos outros? Quem são os grupos prioritários da vacina? Qual é a evidência de que as vacinas aprovadas geram uma resposta imune geral e qual é o percentual de sucesso entre os indivíduos testados?


Lancei também algumas questões no outro tópico, mas não obtive respostas:
Raf'el escreveu:
14 Jan 2021 15:51
Alguém pode me indicar um estudo sobre a relação de pessoas saudáveis entre os mortos? Não me parece muito lógico, pessoas saudáveis falecendo e desenvolvendo casos mais graves e algumas pessoas somente manifestando sintomas leves ou permanecendo assintomáticas. Mesmo alguns indivíduos com fatores supostamente agravantes permanecem incógnitos. De certo é alguma inclinação genética que deflagra as condições pra doença se propagar no organismo, mas queria saber se existe algum estudo que explique, ou pelo menos, postule sobre a ocorrência. Queria saber também se já existe algum estudo acerca dos efeitos remanescentes da infecção no corpo após o período de incubação.
Raf'el escreveu:
14 Jan 2021 15:51
Por isso eu destaquei saudáveis na minha fala inicial. Com saudável, quero dizer pessoas que, embora tenham apresentado comprometimento severo e piora progressiva no período de intubação (por vezes, morte), não apresentaram nenhuma condição prévia que justificasse a piora. A saúde prévia do individuo, nesse caso, é irrelevante pro contexto da questão, como até destaquei caso de pessoas já comprometidas por outros fatores sendo pouco afetadas pela infecção. Minha duvida é se existem estudos que determinam o potencial da infecção de gatilhar inclinações genéticas ocultas.

Avatar do usuário
Dartagnan
Mensagens: 1826
Registrado em: 21 Ago 2019 16:40
Contato:

Re: Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Mensagem por Dartagnan » 19 Jan 2021 15:14

A letalidade do vírus em si é baixa, comparativamente. Mas é uma boa pergunta. Que gente saudável e jovem também morreu, foi noticiado. Mas nunca procurei saber a porcentagem desses em relação ao total de mortos.

Punk666
Mensagens: 1870
Registrado em: 20 Mar 2015 14:45
Contato:

Re: Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Mensagem por Punk666 » 19 Jan 2021 16:13

winstrol escreveu:
19 Jan 2021 12:20
A questão é que essas vacinas são resultado de estudos que começaram há 10 anos. Desde 2018 a OMS e Oxford se preparavam para uma possível pandemia que passou raspando algumas vezes nas últimas décadas, não foi algo criado do nada como os terraplanistas estão falando.
Você é anti ciência? Pq a comunidade científica, com os maiores especialistas do mundo e embazada por estudos, está dizendo que é segura.
Obrigado pela informação, falando nisso.


Em 2002, na Província chinesa de Guangzhou, um vírus desconhecido causou o surto de uma doença potencialmente letal. Os cientistas chamaram de Sars (sigla em inglês para síndrome respiratória aguda grave).

alguns meses, aquele vírus se espalhou por 29 países, infectando mais de 8.000 pessoas e matando cerca de 800.

Em todo o mundo, havia uma demanda geral para saber quando uma vacina para combater o vírus estaria pronta. Dezenas de cientistas na Ásia, Estados Unidos e Europa começaram a trabalhar freneticamente para criá-la.

Vários protótipos surgiram, alguns dos quais estavam prontos para serem usados em testes clínicos.

Mas a epidemia de Sars foi controlada e o estudo das vacinas contra o coronavírus foi abandonado.

Esse estudo não era para ter parado em 2002 quando apareceu o Corona 1.0,cara me deixa louco isso.

Punk666
Mensagens: 1870
Registrado em: 20 Mar 2015 14:45
Contato:

Re: Isso é normal??? Pfizer não quer se responsabilizar por efeitos colaterais do uso de sua vacina

Mensagem por Punk666 » 19 Jan 2021 16:18

Dartagnan escreveu:
19 Jan 2021 15:14
A letalidade do vírus em si é baixa, comparativamente. Mas é uma boa pergunta. Que gente saudável e jovem também morreu, foi noticiado. Mas nunca procurei saber a porcentagem desses em relação ao total de mortos.
Mas tens que ver esse saudável,muito jovem fuma,bebe álcool pra caralho,usa droga pesada.

Responder