[vamos discutir] Manual da Briga

[El Cid]

porra é sempre a mesma história

vem alguém e fala do krav magá

depois vem os old school só bjj salva

depois vem os lutadores que acham que os profissionais conquistariam o mundo com os punhos

aí fica a masturbação "ain kung fu, aikidor ruins"

no final das contas 99% das brigas duram menos de 1 minuto e são resolvidos no soco e bicuda, seja profissional, leigo, jiujiteiro com blusa da badboy e cabelo alça de boquete ou mestre kungue fu

[KYO]

Mas são ruins mesmo.... Essas porcarias que ficam ensinando negócio sem contato, geralmente atrai nego fresco e nerd

A grande maioria das pessoas não sabe dar um soco, ou meter uma queda decente, o maior cuidado é não cair com cabeça exposta, já que pontape qualquer pangaré sabe dar com potência para fuder alguns dos seus neurônios

Em briga de rua não existe tática, estudo de caso, nego caminhar para o lado fraco, lutar sabendo que outro gosta de cortar caminho, base para trocação, a distância que o oponente gosta de manter, que o adversário domina a nuca com a mão direita, ou alguma passagem de guarda típica do adversário, etc Não é nos detalhes que se define, mas no básico do básico, condicionamento, reflexo, e poder de nocaute e queda

Com uns 6 meses de treino em algum arte marcial de contato mesmo, você já está preparado para surrar a grande maioria, a exceção é justamente pegar um nego mais graduado, o que são bem poucos em relação a % da população, ou nego que é um fenômeno natural, o que deve ser ainda mais raro

[El Cid]

Mas são ruins mesmo.... Essas porcarias que ficam ensinando negócio sem contato, geralmente atrai nego fresco e nerd

A grande maioria das pessoas não sabe dar um soco, ou meter uma queda decente, o maior cuidado é não cair com cabeça exposta, já que pontape qualquer pangaré sabe dar com potência para fuder alguns dos seus neurônios

Em briga de rua não existe tática, estudo de caso, nego caminhar para o lado fraco, lutar sabendo que outro gosta de cortar caminho, base para trocação, a distância que o oponente gosta de manter, que o adversário domina a nuca com a mão direita, ou alguma passagem de guarda típica do adversário, etc Não é nos detalhes que se define, mas no básico do básico, condicionamento, reflexo, e poder de nocaute e queda

Com uns 6 meses de treino em algum arte marcial de contato mesmo, você já está preparado para surrar a grande maioria, a exceção é justamente pegar um nego mais graduado, o que são bem poucos em relação a % da população, ou nego que é um fenômeno natural, o que deve ser ainda mais raro

po tu acha que quem procura aikido ou kung fu ou capoeira quer realmente se preparar pra defesa pessoal ou so quer fazer uma atividade física e cultural?

deixa os cara, by mr catra

hoje em dia eu quase não vejo mais briga na rua. só quem procura acha.

agora tem nego que nem treinando tem manha de briga, vai querer fazer uma guarda philly shell na briga e toma um mata cobra, vala

[Kabeça Grande BJJ]

Eu acho essa porcentagem de 99% superestimada. Tem academia em todo lado de todo tipo. A chance de vc dar de cara com alguém mais graduado ou, ainda, um menos graduado/ menos competidor e mesmo assim fazer frente existe. Tem menos bobo na rua do que vcs tão dizendo.
Rayan mesmo, preta, Gracie, foi baianado e levou preju de um cara com beeeeeeem menos experiência em ringue e tatame.
Vai moscando... Ficar estirado numa calçada é bem mais fácil do que se imagina, mesmo pra quem treina mais de um ano.

[palmeirense]

Eu acho essa porcentagem de 99% superestimada. Tem academia em todo lado de todo tipo. A chance de vc dar de cara com alguém mais graduado ou, ainda, um menos graduado/ menos competidor e mesmo assim fazer frente existe. Tem menos bobo na rua do que vcs tão dizendo.
Rayan mesmo, preta, Gracie, foi baianado e levou preju de um cara com beeeeeeem menos experiência em ringue e tatame.
Vai moscando... Ficar estirado numa calçada é bem mais fácil do que se imagina, mesmo pra quem treina mais de um ano.

Justamente. Artes marciais não dão superpoderes, e a rua não pode ser confundida com tatame/ringue.


Já competi tanto no boxe quanto no Jiu, mas sei que na rua e totalmente diferente. Vc pode ser o top do boxe e ser nocauteado na rua; ser o top do Jiu, e tomar uma guilhotina violenta ou não conseguir quedar e ser espancado.

Rua e terra de ninguém. Pedra, pau, garrafa e faca e o que mais rola. Nesses casos, não há arte marcial no mundo que seja eficiente.

[El Cid]

A grande eficiência do jiu jitsu, boxe e outras lutas mais pegadas é que vc treina de vdd.

No boxe vc treina fazendo sparring bruto, sabe o que é bater e levar porrada. No jiu jitsu idem, vc rola com alguém oferecendo o máximo de resistência. E quando vc começa a conseguir derrubar e finalizar outras pessoas que tbm treinam, n existe leigo no mundo que consegue ficar de pé na sua frente.

Agora Kung fu, Krav Magá, aeroboxe, Aikido e afins. Só ficam na simulação o tempo inteiro.

Um carinha no Krav magá chega pra vc e fala; "olha, quando o bandido vier, vc dá um soco na garganta, dedada no olho, se estiver com covid cospe na boca do bandido pra dar mais dano por envenenamento, depois agarra o saco dele e vai embora"

Aí os nerds vão lá e ficam fazendo uma coreografia com um oponente sem oferecer resistência alguma e o rapaz sai de lá achando que é assim que a vida funciona. Achando que n existe oponente que tbm pode aguentar um soco e que golpear ou fazer a coreografia enquanto toma porrada é um tiquinho diferente.

Quem aqui já treinou Krav Magá sabe que o máximo que rola de treino duro é um sparring, que na vdd é mais um sparring de kickboxing, com a diferença que ninguém é especialista em trocar porrada.

A galera viaja achando que o que se ensina aqui é o msm treino de israel. Se o mestre Kobi ensinasse o Krav Magá do jeito que é ensinado em Israel, ele estaria passando fome, pois teria no máximo meia dúzia de alunos.

eu sei disso

eu fiz um pouco e digo que o cara que faz TKD aprende mais defesa pessoal útil em pouco temo que um cara com o mesmo tempo de krav magá

mas deixa os cara ser operacional

arte marcial = esporte e divertimento

[KYO]

po tu acha que quem procura aikido ou kung fu ou capoeira quer realmente se preparar pra defesa pessoal ou so quer fazer uma atividade física e cultural?

deixa os cara, by mr catra

hoje em dia eu quase não vejo mais briga na rua. só quem procura acha.

agora tem nego que nem treinando tem manha de briga, vai querer fazer uma guarda philly shell na briga e toma um mata cobra, vala

Mas era sobre o tópico uai, em ambiente controlado, 1x1 puro, nesse caso no Banheiro do Mc Donalds, com alto risco de rolar brodeiragem para o perdedor

Ah... Já fiz capoeira por 4 anos, nada contra quem pratica, até porque gostei/gosto muito

Eu acho essa porcentagem de 99% superestimada. Tem academia em todo lado de todo tipo. A chance de vc dar de cara com alguém mais graduado ou, ainda, um menos graduado/ menos competidor e mesmo assim fazer frente existe. Tem menos bobo na rua do que vcs tão dizendo.
Rayan mesmo, preta, Gracie, foi baianado e levou preju de um cara com beeeeeeem menos experiência em ringue e tatame.
Vai moscando... Ficar estirado numa calçada é bem mais fácil do que se imagina, mesmo pra quem treina mais de um ano.

Ah sim, só um chute

Vi um podcast do Joe Rogan de quantos se interessam por esportes de combate, não me lembro exatamente, mas era muito baixo, se não me engano abaixo dos 5%.

E nesse grupo também estão aqueles que só gostam, mas nunca praticaram nada, ou tiveram breve contato na infância, como no forum bjj mesmo.

Em relação a % da população BR é bem baixo

https://www.graciemag.com/2019/04/15/qu ... stimativa/

[Tander]

porra é sempre a mesma história

vem alguém e fala do krav magá

depois vem os old school só bjj salva

depois vem os lutadores que acham que os profissionais conquistariam o mundo com os punhos

aí fica a masturbação "ain kung fu, aikidor ruins"

no final das contas 99% das brigas duram menos de 1 minuto e são resolvidos no soco e bicuda, seja profissional, leigo, jiujiteiro com blusa da badboy e cabelo alça de boquete ou mestre kungue fu

[Tander]

Olha que eu vou defender o Krav magá em uma BRIGA DE RUA.
É sim efetivo, pq é DEFESA PESSSOAL, e não efetivamente uma luta.
E falo isso pq briga de rua é aleatória, começa do nada, na surpresa... e o Krav maga ensina a bater em locais que machucam ou contém o agressor (olhos, nariz, genitálias, pescoço...), então sim, funciona muito bem.

Ajuda bastante, como diversas artes marciais. Sem falar dos treinos com armas( facas, bastão, etc), sparrings pesados simulando brigas contra um ou mais agressores.

[Tander]

A grande eficiência do jiu jitsu, boxe e outras lutas mais pegadas é que vc treina de vdd.

No boxe vc treina fazendo sparring bruto, sabe o que é bater e levar porrada. No jiu jitsu idem, vc rola com alguém oferecendo o máximo de resistência. E quando vc começa a conseguir derrubar e finalizar outras pessoas que tbm treinam, n existe leigo no mundo que consegue ficar de pé na sua frente.

Agora Kung fu, Krav Magá, aeroboxe, Aikido e afins. Só ficam na simulação o tempo inteiro.

Um carinha no Krav magá chega pra vc e fala; "olha, quando o bandido vier, vc dá um soco na garganta, dedada no olho, se estiver com covid cospe na boca do bandido pra dar mais dano por envenenamento, depois agarra o saco dele e vai embora"

Aí os nerds vão lá e ficam fazendo uma coreografia com um oponente sem oferecer resistência alguma e o rapaz sai de lá achando que é assim que a vida funciona. Achando que n existe oponente que tbm pode aguentar um soco e que golpear ou fazer a coreografia enquanto toma porrada é um tiquinho diferente.

Quem aqui já treinou Krav Magá sabe que o máximo que rola de treino duro é um sparring, que na vdd é mais um sparring de kickboxing, com a diferença que ninguém é especialista em trocar porrada.

A galera viaja achando que o que se ensina aqui é o msm treino de israel. Se o mestre Kobi ensinasse o Krav Magá do jeito que é ensinado em Israel, ele estaria passando fome, pois teria no máximo meia dúzia de alunos.

cara, onde treino krav maga rola sparring pesado, inclusive de doi, três ou quatro contra um. o bicho pega

[winstrol]

Cara, é a óbvio que a defesa pessoal te dá alguma vantagem sobre leigos, mas a questão é que o treino de luta tradicional te dá uma vantagem muito maior.
E isso se dá por questões técnicas, físicas e motoras, alguém que treina boxe por exemplo, em 2 meses terá dado uns 10 mil socos e com isso repetido um volume absurdo dos mesmos movimentos (já que não são tantos), isso refina e automatiza o gesto motor. Aí o cara vai e faz Rounds e mais rounds de manopla, onde ele tem um estímulo e precisa responder com aquele movimento treinado milhares de vezes, isso da ao cara um tempo de reação absurdo para reagir a qualquer ação.
Quando esse cara vai fazer sparring, ele utiliza tudo isso e começa a trabalhar sua tomada de decisões, quando seu adversário erra a distância de um golpe, seu cérebro vai nos ingramas motores armazenados por conta da automatização e escolhe em milésimos de segundos a ação e dá talvez um único soco que nocauteia. Quanto mais você treina, mais repete, melhor a tomada de decisão de escolha dentro do espectro de movimentos que você treinou.
Por isso que vemos numa briga de rua a galera do boxe porrando nego sem dó, é automático, não é nem "pensado", a diferença é que do outro lado a velocidade, força e técnica e nula ou muito pequena, é como bater no saco ou manopla.
Isso a defesa pessoal não te dá.

[AçoitaBjj]

Eu acho essa porcentagem de 99% superestimada. Tem academia em todo lado de todo tipo. A chance de vc dar de cara com alguém mais graduado ou, ainda, um menos graduado/ menos competidor e mesmo assim fazer frente existe. Tem menos bobo na rua do que vcs tão dizendo.
Rayan mesmo, preta, Gracie, foi baianado e levou preju de um cara com beeeeeeem menos experiência em ringue e tatame.
Vai moscando... Ficar estirado numa calçada é bem mais fácil do que se imagina, mesmo pra quem treina mais de um ano.

Isso é um bom ponto, o melhor a se fazer é treinar muito, saber usar a técnica e não precisar dela fora do tatame. Nego que vive arrumando treta na rua tem o tempo na terra contado, um dia arruma com alguém que manje mais que ele, que tenha uma faca ou uma arma.

[Punk666]

Cara, é a óbvio que a defesa pessoal te dá alguma vantagem sobre leigos, mas a questão é que o treino de luta tradicional te dá uma vantagem muito maior.
E isso se dá por questões técnicas, físicas e motoras, alguém que treina boxe por exemplo, em 2 meses terá dado uns 10 mil socos e com isso repetido um volume absurdo dos mesmos movimentos (já que não são tantos), isso refina e automatiza o gesto motor. Aí o cara vai e faz Rounds e mais rounds de manopla, onde ele tem um estímulo e precisa responder com aquele movimento treinado milhares de vezes, isso da ao cara um tempo de reação absurdo para reagir a qualquer ação.
Quando esse cara vai fazer sparring, ele utiliza tudo isso e começa a trabalhar sua tomada de decisões, quando seu adversário erra a distância de um golpe, seu cérebro vai nos ingramas motores armazenados por conta da automatização e escolhe em milésimos de segundos a ação e dá talvez um único soco que nocauteia. Quanto mais você treina, mais repete, melhor a tomada de decisão de escolha dentro do espectro de movimentos que você treinou.
Por isso que vemos numa briga de rua a galera do boxe porrando nego sem dó, é automático, não é nem "pensado", a diferença é que do outro lado a velocidade, força e técnica e nula ou inexistente, é como bater no saco ou manopla.
Isso a defesa pessoal não te dá.

Boxe é uma das artes marciais que mais me assusta na rua,nenhum artista marcial domina um soco tão perfeitamente quanto um boxeador.

Eles tem bom timing,reflexos letais, belíssimo footwork e se você levar 1 soco de boxeador profissional seu cérebro balança e acabou.

E não você pode praticar Krav a vida inteira não terá reflexo para fugir de um soco certeiro,de um cara que só treina socos todo dia

O que tem de boxeador porrando nego na rua não está no gibi,e são boxeadores até medíocres longe do nível profissional :



Contra um grupo de pessoas vai levar para o chão ? Suicídio.

Krav maga não tem chances contra boxe,a falha do Krav Maga é que seus alunos não evoluem seus reflexos são armadores perto de um lutador de arte Marcial tradicional que treina seu corpo de modo extremo todo dia, enquanto o Krav fica apenas numa simulação do que fazer numa situação real.

Boxe + Jiu Jitsu é uma combinação letal nas ruas,sem esquecer de afiar as pernas.

[Maverick]

Te garanto que a maioria dos black belts de hj seriam facilmente nocauteados na rua.


Tu acha que irmãos Myao, por exemplo, não apanhariam na rua??

Garante é?

E quem seria o grande nocauteador de black belts, você? Sai da internet e vai treinar rapaz

Tem que ser muito ingênuo pra achar que competidor só sabe fazer técnica de campeonato, acha mesmo que pra pegar uma faixa preta os Myiao só treinaram berimbolo?

Tu é muito vacilão bicho!

[Tander]

Boxe é uma das artes marciais que mais me assusta na rua,nenhum artista marcial domina um soco tão perfeitamente quanto um boxeador.

Eles tem bom timing,reflexos letais, belíssimo footwork e se você levar 1 soco de boxeador profissional seu cérebro balança e acabou.

E não você pode praticar Krav a vida inteira não terá reflexo para fugir de um soco certeiro,de um cara que só treina socos todo dia

O que tem de boxeador porrando nego na rua não está no gibi,e são boxeadores até medíocres longe do nível profissional :



Contra um grupo de pessoas vai levar para o chão ? Suicídio.

Krav maga não tem chances contra boxe,a falha do Krav Maga é que seus alunos não evoluem seus reflexos são armadores perto de um lutador de arte Marcial tradicional que treina seu corpo de modo extremo todo dia, enquanto o Krav fica apenas numa simulação do que fazer numa situação real.

Boxe + Jiu Jitsu é uma combinação letal nas ruas,sem esquecer de afiar as pernas.

Onde eu treino krav maga, fazemos treinos de luta em pé e grappling, além de sparrings diversos. não se treina boxe, muay thai e grappling de forma exaustiva, treina-se aquilo que é considerado mais funcional para as diversas situações de perigo na rua. Cada prática tem sua valência. Da mesma forma que um praticante de krav maga não treina boxe exaustivamente, um pugilista não treina facas e bastões(e diversas outras armas) exaustivamente como um praticante de krav maga.