Coronavirus - Topico Oficial

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Lex Babyface
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Lex Babyface » 17 Jul 2020 19:40

Tonio Kröger escreveu:
17 Jul 2020 15:17
O Reino Unido é algo inexplicável. Rolaram protestos a rodo por lá, povo mundiça sem máscaras nas ruas, parques e pubs lotados... e anteontem a Inglaterra registrou ZERO mortes.

Essa porra deve ser sazonal. Começou o verão no hemisfério norte, o vírus sumiu.
Eu vi algum especialista comentando que a sazonalidade tem um efeito maior do que o pensado inicialmente sim. Acho que isso é uma boa notícia, pq entre um inverno e outro o mundo inteiro já se vacinou (espero).
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berotec
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por berotec » 17 Jul 2020 20:13

Tonio Kröger escreveu:
17 Jul 2020 15:17
O Reino Unido é algo inexplicável. Rolaram protestos a rodo por lá, povo mundiça sem máscaras nas ruas, parques e pubs lotados... e anteontem a Inglaterra registrou ZERO mortes.

Essa porra deve ser sazonal. Começou o verão no hemisfério norte, o vírus sumiu.
Será que essa contradição no Reino Unido de protestos, falta de máscaras, aglomerações e afins e ZERO mortes diárias ocorre por uma possível imunidade de rebanho estabelecida em "todo" o país? A atual taxa de mortes no Reino Unido por milhão é 665, peguei o número desse site:

https://ourworldindata.org/grapher/tota ... er-million

E existe alguma CIDADE COM ALTA taxa de mortes e que já passou pelo fim da curva, em que ocorreu reincidência significativa de mortes ou segunda onda?

Essa análise de reincidência em países é mais difícil pela extensão e isso é ainda mais difícil em países com grandes extensões com EUA,Brasil, Índia... por isso acho mais correto analisar por cidades.

Acredito que os esforços dos governos devem ser para DIMINUIR a tendência natural de imunidade de rebanho.

E acho sem lógica elogiaram países com altas taxas proporcionais de mortes como Reino Unido, Espanha, Itália e afins como "sucesso" pela epidemia está controlada, visto que esse "sucesso" ocorre ao que tudo indica pela imunidade de rebanho.

O que deve ser elogiado são países como Alemanha e Coreia do Sul que controlaram a epidemia SEM precisar chegar na alta taxa de mortes proporcionais, e nesses países com baixas taxas proporcionais os cuidados devem ser maiores pois a "margem para crescimento das mortes" é maior e esse cuidado deve ocorrer até a chegada da vacina, dessa forma as vidas serão poupadas.

No meu palpitometro, esse vírus é como qualquer outro vírus respiratório de doenças respiratórias como os que causam gripes, resfriados... E deve ocorrer também de forma sazonal como esses outros. E o Covid-19 não tem nada de especial ou apocalíptico, acontece que por ser novo o seu estrago é significativo já que a maioria da população não tem mecanismos de defesa para lidar com o vírus e só após contato com o vírus é que irão criar resposta ao vírus seja por anti corpos e/ou outros mecanismos, e alguns indivíduos infelizmente irão evoluir para quadros graves e morte. Eu disse maioria porque possivelmente alguns indivíduos já possuem previamente mecanismos naturais de defesa e irão lidar de maneira bem satisfatória com o vírus, alguns estudos indicam isso.

E quanto a isso de "perder" imunidade após pouco meses acho difícil também já que seria uma excessão em relação a memória imunológica contra patógenos, o que acontece é que após o organismo tratar a infecção ocorre naturalmente uma queda dos níveis de anti corpos já que não tem mais sentido o organismo ficar produzindo anti corpos pois a infecção acabou, e por isso os testes verificam níveis baixos ou inexistentes de anti corpos. Ou seja, os mecanismos de defesa estarão ainda no organismos de forma "adormecida" e se a o indivíduo entrar novamente em contato eles serão prontamente ativados e irão lidar de forma satisfatória com o vírus. E também existem estudos indicando isso.

Tem alguns vídeos bons do Dr Zeballos falando sobre imunidade ao Covid-19 no YouTube e no Instagram dele, recomendo.

Rasta
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Rasta » 17 Jul 2020 21:00

Bom post berotec. Penso parecido com vc em varios aspectos...

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ThiagoM TJP
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por ThiagoM TJP » 17 Jul 2020 22:16

berotec escreveu:
17 Jul 2020 20:13
Será que essa contradição no Reino Unido de protestos, falta de máscaras, aglomerações e afins e ZERO mortes diárias ocorre por uma possível imunidade de rebanho estabelecida em "todo" o país? A atual taxa de mortes no Reino Unido por milhão é 665, peguei o número desse site:

https://ourworldindata.org/grapher/tota ... er-million

E existe alguma CIDADE COM ALTA taxa de mortes e que já passou pelo fim da curva, em que ocorreu reincidência significativa de mortes ou segunda onda?

Essa análise de reincidência em países é mais difícil pela extensão e isso é ainda mais difícil em países com grandes extensões com EUA,Brasil, Índia... por isso acho mais correto analisar por cidades.

Acredito que os esforços dos governos devem ser para DIMINUIR a tendência natural de imunidade de rebanho.

E acho sem lógica elogiaram países com altas taxas proporcionais de mortes como Reino Unido, Espanha, Itália e afins como "sucesso" pela epidemia está controlada, visto que esse "sucesso" ocorre ao que tudo indica pela imunidade de rebanho.

O que deve ser elogiado são países como Alemanha e Coreia do Sul que controlaram a epidemia SEM precisar chegar na alta taxa de mortes proporcionais, e nesses países com baixas taxas proporcionais os cuidados devem ser maiores pois a "margem para crescimento das mortes" é maior e esse cuidado deve ocorrer até a chegada da vacina, dessa forma as vidas serão poupadas.

No meu palpitometro, esse vírus é como qualquer outro vírus respiratório de doenças respiratórias como os que causam gripes, resfriados... E deve ocorrer também de forma sazonal como esses outros. E o Covid-19 não tem nada de especial ou apocalíptico, acontece que por ser novo o seu estrago é significativo já que a maioria da população não tem mecanismos de defesa para lidar com o vírus e só após contato com o vírus é que irão criar resposta ao vírus seja por anti corpos e/ou outros mecanismos, e alguns indivíduos infelizmente irão evoluir para quadros graves e morte. Eu disse maioria porque possivelmente alguns indivíduos já possuem previamente mecanismos naturais de defesa e irão lidar de maneira bem satisfatória com o vírus, alguns estudos indicam isso.

E quanto a isso de "perder" imunidade após pouco meses acho difícil também já que seria uma excessão em relação a memória imunológica contra patógenos, o que acontece é que após o organismo tratar a infecção ocorre naturalmente uma queda dos níveis de anti corpos já que não tem mais sentido o organismo ficar produzindo anti corpos pois a infecção acabou, e por isso os testes verificam níveis baixos ou inexistentes de anti corpos. Ou seja, os mecanismos de defesa estarão ainda no organismos de forma "adormecida" e se a o indivíduo entrar novamente em contato eles serão prontamente ativados e irão lidar de forma satisfatória com o vírus. E também existem estudos indicando isso.

Tem alguns vídeos bons do Dr Zeballos falando sobre imunidade ao Covid-19 no YouTube e no Instagram dele, recomendo.
Concordo com você!! Belo post!

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por codematrixbr » 18 Jul 2020 01:27

Rapaz, inicialmente eu estava com muito medo, mas foi neste espaço em que eu encontrei tranquilidade para enfrentar este problema, obrigado aos amigos de coração !
"Bandido solto gera perigo, bandido preso gera custo, bandido morto gera paz!"

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Punk666 » 18 Jul 2020 02:05

codematrixbr escreveu:
18 Jul 2020 01:27
Rapaz, inicialmente eu estava com muito medo, mas foi neste espaço em que eu encontrei tranquilidade para enfrentar este problema, obrigado aos amigos de coração !
Alma de guerreiro irmão,jamais se abalar e perder a calma perante nenhuma situação :punk:

Lex Babyface
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Lex Babyface » 18 Jul 2020 14:41

berotec escreveu:
17 Jul 2020 20:13
Será que essa contradição no Reino Unido de protestos, falta de máscaras, aglomerações e afins e ZERO mortes diárias ocorre por uma possível imunidade de rebanho estabelecida em "todo" o país? A atual taxa de mortes no Reino Unido por milhão é 665, peguei o número desse site:

https://ourworldindata.org/grapher/tota ... er-million

E existe alguma CIDADE COM ALTA taxa de mortes e que já passou pelo fim da curva, em que ocorreu reincidência significativa de mortes ou segunda onda?

Essa análise de reincidência em países é mais difícil pela extensão e isso é ainda mais difícil em países com grandes extensões com EUA,Brasil, Índia... por isso acho mais correto analisar por cidades.

Acredito que os esforços dos governos devem ser para DIMINUIR a tendência natural de imunidade de rebanho.

E acho sem lógica elogiaram países com altas taxas proporcionais de mortes como Reino Unido, Espanha, Itália e afins como "sucesso" pela epidemia está controlada, visto que esse "sucesso" ocorre ao que tudo indica pela imunidade de rebanho.

O que deve ser elogiado são países como Alemanha e Coreia do Sul que controlaram a epidemia SEM precisar chegar na alta taxa de mortes proporcionais, e nesses países com baixas taxas proporcionais os cuidados devem ser maiores pois a "margem para crescimento das mortes" é maior e esse cuidado deve ocorrer até a chegada da vacina, dessa forma as vidas serão poupadas.

No meu palpitometro, esse vírus é como qualquer outro vírus respiratório de doenças respiratórias como os que causam gripes, resfriados... E deve ocorrer também de forma sazonal como esses outros. E o Covid-19 não tem nada de especial ou apocalíptico, acontece que por ser novo o seu estrago é significativo já que a maioria da população não tem mecanismos de defesa para lidar com o vírus e só após contato com o vírus é que irão criar resposta ao vírus seja por anti corpos e/ou outros mecanismos, e alguns indivíduos infelizmente irão evoluir para quadros graves e morte. Eu disse maioria porque possivelmente alguns indivíduos já possuem previamente mecanismos naturais de defesa e irão lidar de maneira bem satisfatória com o vírus, alguns estudos indicam isso.

E quanto a isso de "perder" imunidade após pouco meses acho difícil também já que seria uma excessão em relação a memória imunológica contra patógenos, o que acontece é que após o organismo tratar a infecção ocorre naturalmente uma queda dos níveis de anti corpos já que não tem mais sentido o organismo ficar produzindo anti corpos pois a infecção acabou, e por isso os testes verificam níveis baixos ou inexistentes de anti corpos. Ou seja, os mecanismos de defesa estarão ainda no organismos de forma "adormecida" e se a o indivíduo entrar novamente em contato eles serão prontamente ativados e irão lidar de forma satisfatória com o vírus. E também existem estudos indicando isso.

Tem alguns vídeos bons do Dr Zeballos falando sobre imunidade ao Covid-19 no YouTube e no Instagram dele, recomendo.
É mais ou menos por aí... o problema todo da Covid é pegar o mundo sem imunidade, matar 20x mais que a gripe e internar 100 x mais que a gripe. Por esses motivos é que o mundo virou de cabeça pra baixo pq os sistemas de saúde ficam sempre flertando com o colapso. O Brasil, NESSE MOMENTO, está fazendo na maioria dos locais o que dá pra ser feito... uma quarentena relacionada com o número de leitos disponíveis... em fases. O que dava pra ter sido feito a nível de evitar essas dezenas de milhares de mortes era lá no começo, agora é remediar e tentar fazer os sistemas suportarem.
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Lex Babyface » 18 Jul 2020 14:43

Quando eu digo que o Brasil está fazendo o que dá estou me referindo às autoridades (prefeitos e governadores). Esses Zé povinho que ficam fazendo festas e aglomerando sem necessidade e o inominável lá que quer o fim da quarentena geral obviamente só contribuem para o caos.
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por winstrol » 18 Jul 2020 15:41

O cálculo da imunidade de rebanho é puramente matemático e ignora fatores sociais, como é a primeira vez que estamos enfrentando uma pandemia com uso de diferentes medidas de mitigação, fica difícil prever ou estimar uma imunidade de rebanho por conta das nossas conexões sociais.
De cara podemos pensar em bolhas, com medidas de isolamento nossos contatos são reduzidos e somos infectados por pessoas dentro dessa bolha, os superspreaders que normalmente tem mais mobilidade e são mais jovens, são os maiores contatos entre as bolhas e já estão imunizados quando ocorre o afrouxamento em fases das medidas de isolamento. Então de certa forma quem infectada muito já está imunizado, as bolhas de não infectados que ainda existem e tem contato com os superspreaders estão mais seguras e isso diminui a velocidade. Aí você soma isso ao uso de máscara, as regras do nosso novo normal e a imunização de uma parcela, temos um pequeno aumento (quando e flexibilização é bem feita) no R.
Oremos por Bolsonaro
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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Damonta » 19 Jul 2020 11:00

Para os torcedores do vírus saiu no insuspeito (para a esquerda lacradora claro) G1, mas pode ser encontrado na porcaria de veículo de desinformação de sua preferência :

"O Reino Unido interrompeu neste sábado (18) a atualização diária do número de mortes provocadas por Covid-19 depois que o governo ordenou uma revisão dos balanços na Inglaterra, de acordo com a agência Reuters.
A recontagem foi determinada após acadêmicos afirmarem que as cifras diárias da Saúde Pública da Inglaterra, agência governamental responsável pelo combate a surtos de doenças infecciosas, incluiriam pessoas que morreram de outras causas."

https://g1.globo.com/mundo/noticia/2020 ... agem.ghtml

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por tjeua » 19 Jul 2020 11:07

Damonta escreveu:
19 Jul 2020 11:00
Para os torcedores do vírus saiu no insuspeito (para a esquerda lacradora claro) G1, mas pode ser encontrado na porcaria de veículo de desinformação de sua preferência :

"O Reino Unido interrompeu neste sábado (18) a atualização diária do número de mortes provocadas por Covid-19 depois que o governo ordenou uma revisão dos balanços na Inglaterra, de acordo com a agência Reuters.
A recontagem foi determinada após acadêmicos afirmarem que as cifras diárias da Saúde Pública da Inglaterra, agência governamental responsável pelo combate a surtos de doenças infecciosas, incluiriam pessoas que morreram de outras causas."

https://g1.globo.com/mundo/noticia/2020 ... agem.ghtml
Qual motivo de você achar q existe torcedores do vírus e logo associar a esquerdistas?

Só por curiosidade

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Damonta » 19 Jul 2020 11:10

tjeua escreveu:
19 Jul 2020 11:07
Qual motivo de você achar q existe torcedores do vírus e logo associar a esquerdistas?

Só por curiosidade
Sei que sua pergunta não é só por curiosidade por isso nem perco meu tempo. O fato é que isso é coisa dos fascistas/nazistas/taxistas/ciclistas britânicos. Isso nuuuuuuuuuunca aconteceria no Brasil.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por Montfort » 19 Jul 2020 12:00

Ontem faleceu no Recife o bispo Dom Henrique Soares vítima desse vírus maldito.O q Vossa Eminência trabalhou pelos pobres do sertão de Pernambuco ñ está no gibi (e sempre metendo o pau na teologia da libertação). Grande perda para o clero e para o povo pernambucano. Q descanse nos braços de N.S. Jesus Cristo.
“There was some one thing that was too great for God to show us when He walked upon our earth; and I have sometimes fancied that it was His mirth.”
G.K. Chesterton, Orthodoxy.

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por tjeua » 19 Jul 2020 13:28

Damonta escreveu:
19 Jul 2020 11:10
Sei que sua pergunta não é só por curiosidade por isso nem perco meu tempo. O fato é que isso é coisa dos fascistas/nazistas/taxistas/ciclistas britânicos. Isso nuuuuuuuuuunca aconteceria no Brasil.
Mano eh por curiosidade sim, gostaria de saber o q fez você pensar assim.

Na minha opinião a grande merda foram ter desrespeitado demais ou exagerado demais sobre ela

Eu não consigo entender qual eh a dificuldade de falar

“Essa porra eh perigosa, pode matar, pode quebrar o país, e pode fuder muita gente da sua família, MAS se a gente se cuidar, vamos passar por essa sem ter problemas”

Custa ser um cara equilibrado ? Ao invés de ficar desmerecendo falando q n eh nada ou q eh o fim do mundo ?

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Re: Coronavirus - Topico Oficial

Mensagem por codematrixbr » 19 Jul 2020 15:56

Damonta escreveu:
19 Jul 2020 11:00
Para os torcedores do vírus saiu no insuspeito (para a esquerda lacradora claro) G1, mas pode ser encontrado na porcaria de veículo de desinformação de sua preferência :

"O Reino Unido interrompeu neste sábado (18) a atualização diária do número de mortes provocadas por Covid-19 depois que o governo ordenou uma revisão dos balanços na Inglaterra, de acordo com a agência Reuters.
A recontagem foi determinada após acadêmicos afirmarem que as cifras diárias da Saúde Pública da Inglaterra, agência governamental responsável pelo combate a surtos de doenças infecciosas, incluiriam pessoas que morreram de outras causas."

https://g1.globo.com/mundo/noticia/2020 ... agem.ghtml
Cara aqui tb deve o ocorrer, porém pelo menos no meu estado só e confirmado após a realização do exame, por isso que demora a contar os óbitos por covid !
"Bandido solto gera perigo, bandido preso gera custo, bandido morto gera paz!"

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