antes/depois da Federal

[galo]

E bom ter um feedback assim de alguém da área..
só não entendo uma coisa... vc fala que o corpo docente das particulares eh fraco mas tem mestres e doutores lecionando em muitas instituições e que são ex-professores de federais... pq o ensino é inferior?

Antigamente houve um viés pra melhor, na resposta que dei ao Lee, tento explicar um pouco melhor. Mas hoje a maioria mantem um numero minimo de doutores apenas para atender a criterios do MEC, poderiam haver mais e assim "puxar" pra cima a formação dos alunos.
Logico que há boas univ particulares assim como pessimas federais, mas na media geral dos cursos avaliados as federais ainda estao na frente.
Ha uma frase famosa que é recorrente entre avaliadores, que diz que o que importam nao sao as maquinas e sim as mentes (mais ou menos isso.... )
em algumas avaliaçoes feitas, principalmente em cursos tecnologicos que existem nos dois universos (federal e partic), é visivel que a estrutura de algumas particulares sao coisa de outro mundo e as de algumas federais principalmente cursos novos que foram abertos recentes, nao tem o aparato tecnologico da particular. Mas na avaliaçao o curso da federal esta melhor avaliado. Recorre-se geralmente a essa frase. O corpo docente, fez a diferenca nesse caso particular.
Frisando, há otimos docentes nas particulares, mas na média, a concentração de cerebros notaveis estao nas ifes...

[CROW]

O problema é a doutrinação ideológica, e não só no ensino superior mas principalmente no básico. O estado (quem o comanda) interfere, guia e cria normas para a educação das crianças (escolarização), o que é um completo absurdo já que isso é responsabilidade dos pais ou de quem cria até o indíviduo se desenvolver por completo e puder fazer suas próprias escolhas. Aí essas criaturas em branco, esmagadas nas suas virtudes, individualidade e aptidões chegam na universidades prontas para serem devoradas por aproveitadores. O resultado está aí.

Mas é claro que isso não é uma regra, os grilhões sempre podem ser quebrados graças a grandeza e a força do pensamento humano livre. Portanto os doutrinados tbm tem responsabilidade pela sua própria tolice.

[SuperChango]

O problema está na idiotizaçao das pessoas de uma maneira geral, em diversos setores da sociedade. Ou tem pouco babaca nas engenharias e na medicina? Como são as "festinhas" dos cursos "prestigiados"?

O problema está nas pessoas e não nos cursos.

A frase "acabar com as humanas e ficar com as exatas" se contradiz em si mesma, nem vou entrar no mérito porque sair do segundo grau deveria ser o suficiente pra não sustentar um pensamento como esse. TODAS as áreas de conhecimento tem sua importância.

A proposito, sou engenheiro e estudei em duas federais.

[Paulo J.]

O problema está na idiotizaçao das pessoas de uma maneira geral, em diversos setores da sociedade. Ou tem pouco babaca nas engenharias e na medicina? Como são as "festinhas" dos cursos "prestigiados"?

O problema está nas pessoas e não nos cursos.

A frase "acabar com as humanas e ficar com as exatas" se contradiz em si mesma, nem vou entrar no mérito porque sair do segundo grau deveria ser o suficiente pra não sustentar um pensamento como esse. TODAS as áreas de conhecimento tem sua importância.

A proposito, sou engenheiro e estudei em duas federais.

Ter importância é diferente de ser prioridade.Um país atrasado como o nosso deveria priorizar Exatas(inclusive no segundo grau).

[Mr. Madruga]

O problema está na idiotizaçao das pessoas de uma maneira geral, em diversos setores da sociedade. Ou tem pouco babaca nas engenharias e na medicina? Como são as "festinhas" dos cursos "prestigiados"?

O problema está nas pessoas e não nos cursos.

A frase "acabar com as humanas e ficar com as exatas" se contradiz em si mesma, nem vou entrar no mérito porque sair do segundo grau deveria ser o suficiente pra não sustentar um pensamento como esse. TODAS as áreas de conhecimento tem sua importância.

A proposito, sou engenheiro e estudei em duas federais.

Por mim deveria acabar. Acho um puta desperdício de dinheiro, esse bando de vagabundo torrando dinheiro dos mais pobres(sim, esses são os que mais pagam essa zorra), são cursos com pouco range de mercado de trabalho, se não for acabar, que seja bem reduzido o número de cursos(história, filosofia, sociologia)... E que a iniciativa privada pegue esses cursos e as pessoas interessadas que paguem por eles, agora, é foda, sustentar gente que está a mais de 6 anos em curso de história, filosofia...

PS: Tbm sou engenheiro formado em federal e vivi de perto tudo isso tbm, enfim, dei minha opinião.

PS: Tbm sou engenheiro que estudou em federal, e até concordo com vc

[SuperChango]

Prioridade por que? Faltam engenheiros? Faltam médicos? Faltam físicos?

Seremos um pais melhor se tivermos mais engenheiros desempregados do que temos agora?

Falta educação, isso sim, que se faz com pedagogia, letras, psicologia, matemática, física.

Repito que a idiotice vem das pessoas e não das áreas do conhecimento.

Esse discurso de "acabar com humanas" me lembra a história da filha que namorava muito no sofá ate que certo dia o pai resolveu vende-lo pra acabar com o problema.

[SuperChango]

Não vou ne alongar aqui.

As finalidades da universidade vão muito além da formação profissional para o.mercado de trabalho. Abram o estatuto da universidade que cursaram, vai estar logo nas primeiras páginas. Abraços!

[brunolobo]

Prioridade por que? Faltam engenheiros? Faltam médicos? Faltam físicos?

Seremos um pais melhor se tivermos mais engenheiros desempregados do que temos agora?

Falta educação, isso sim, que se faz com pedagogia, letras, psicologia, matemática, física.

Repito que a idiotice vem das pessoas e não das áreas do conhecimento.

Esse discurso de "acabar com humanas" me lembra a história da filha que namorava muito no sofá ate que certo dia o pai resolveu vende-lo pra acabar com o problema.

e a idiotice por acaso não é influenciada por cursos que transformam gente como mostram as fotos? entende pq a comparação com o sofá é completamente incabível?

[Paulo J.]

Prioridade por que? Faltam engenheiros? Faltam médicos? Faltam físicos?

Seremos um pais melhor se tivermos mais engenheiros desempregados do que temos agora?

Falta educação, isso sim, que se faz com pedagogia, letras, psicologia, matemática, física.

Repito que a idiotice vem das pessoas e não das áreas do conhecimento.

Esse discurso de "acabar com humanas" me lembra a história da filha que namorava muito no sofá ate que certo dia o pai resolveu vende-lo pra acabar com o problema.

Humanas na América Latina é um celeiro de idiotices.Todo mundo sabe disso.Só que essas idiotices não ficam restritas ao meio acadêmico, elas se espalham por todos os setores afetando até as politicas nacionais.Nenhum país vai para frente sem investir pesado em Ciência.Ter engenheiros desempregados é um sintoma e não uma prova de que tá bom do jeito que tá, pois já tem o bastante.Sem Ciência não tem inovação, não tem uma cultura industrial avançada, não se tem uma economia realmente forte. No lugar disso temos um país atrasado que vende commodities e onde as principais empresas ou são estrangeiras ou são ligadas ao Estado(seja como Estatais, sejam como parasitas dele).No nosso caso, tem que trocar de filha.

[Baden]

De novo? Nunca foi tão importante este assunto. Os livros dos MEC estão aí com print para todos constatarem a vergonha alheia...tenho dó destas crianças de escola pública.

Quanto o que é essencial, visão de mundo...não viaja, por favor você finge que não entende o que dizemos porque até você deve ter vergonha deste comportamento horrível que alguns oriundos destas disciplinas promovem ...

No mais...

Segue o barco...

eu entendo bem o que vocês dizem, porque de maneira geral não passa de clichês

só acho completamente equivocado

e ao mesmo tempo muito pouco baseado nas experiências reais de vocês

a maioria dos chorões só conhece universidade federal por foto de cartão postal e meme de facebook

mas tem o desplante de falar como se soubesse exatamente o que acontece por lá

[Baden]

Ter importância é diferente de ser prioridade.Um país atrasado como o nosso deveria priorizar Exatas(inclusive no segundo grau).

eu já acho o contrário

acho que esse seu pensamento aí é que é prova de que nosso país ainda está atrasado

e quanto mais houver gente pensando como você, mais atrasado ele vai estar

[ZarakiAoshi]

Prioridade por que? Faltam engenheiros? Faltam médicos? Faltam físicos?

Seremos um pais melhor se tivermos mais engenheiros desempregados do que temos agora?

Falta educação, isso sim, que se faz com pedagogia, letras, psicologia, matemática, física.

Repito que a idiotice vem das pessoas e não das áreas do conhecimento.

Esse discurso de "acabar com humanas" me lembra a história da filha que namorava muito no sofá ate que certo dia o pai resolveu vende-lo pra acabar com o problema.

é bem por aí.

[ZarakiAoshi]

Humanas na América Latina é um celeiro de idiotices.Todo mundo sabe disso.Só que essas idiotices não ficam restritas ao meio acadêmico, elas se espalham por todos os setores afetando até as politicas nacionais.Nenhum país vai para frente sem investir pesado em Ciência.Ter engenheiros desempregados é um sintoma e não uma prova de que tá bom do jeito que tá, pois já tem o bastante.Sem Ciência não tem inovação, não tem uma cultura industrial avançada, não se tem uma economia realmente forte. No lugar disso temos um país atrasado que vende commodities e onde as principais empresas ou são estrangeiras ou são ligadas ao Estado(seja como Estatais, sejam como parasitas dele).No nosso caso, tem que trocar de filha.

Engraçado que o programa do CSF benecia as ciências e basicamente excluiu humanas...
igualmente pra pós e etc.

[phoenix]

Um país cuja infraestrutura e tecnologia parou no século XIX precisa de mais filósofos, artistas plásticos, historiadores, sociólogos, psicólogos e afins. Concordo

Voa banania

[SuperChango]

Um país que tem 13 milhões de analfabetos, 60 milhões de pessoas com idade para trabalhar que ainda não completaram o ensino fundamental precisa do que?

Você acha que somos atrasados SOMENTE em infraestrutura?

Se os livros do MEC são ruins, quem poderia reescrevê-los e dar novas orientações pedagógicas e curriculares? Engenheiros e Médicos?

Falei que não iria me alongar, mas percebi que o próprio argumento de vocês ilustra que precisamos de TODAS as áreas do conhecimento. Se as pessoas se utilizam das áreas para serem idiotas, o problema está nas pessoas, e não do conhecimento.

Gostaria de continuar o debate, mas só depois que vocês derem uma olhada nas finalidades da universidade, como falei anteriormente. Formar para o mercado de trabalho é apenas UMA de suas várias funções sociais.