Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Shin » 04 Mai 2015 16:20

Grunge escreveu:
Desculpa, eu assisti ao vídeo mas não me lembro de expressão "revolução armada". Só ouvi revolução e isso pode ser interpretado de outras formas. Não vou entrar nesse mérito agora porque, como disse, não tenho certeza da expressão usada. De todo modo, o que quis dizer é que o moleque ou qualquer outra pessoa poderia levantar ali uma discussão política. Quando se faz esse tipo de evento, abre-se espaço pra troca de ideias... ninguém vai a uma "palestra" dessas sendo obrigado a concordar com o que se diz, mas o argumento do garoto ali não tinha nada a ver com o que estava sendo abordado. Aquelas pessoas da bancada provavelmente foram convidadas e autorizadas a estarem ali, portanto, se o garoto se sentiu ofendido, deveria ir conversar com o reitor da PUC.

Eu acho que o moleque foi pra tumultuar pq é no mínimo irônico que ele carregasse um papel com o texto escrito pelo papa, excomungando os comunistas justamente num evento desses. Além disso, eu vi no vídeo que havia pelo menos uma faixa da CUT ali, o que já daria uma ideia do discurso dos palestrantes.
Como não tinha nada a ver? O cara estava defendendo a religião dele dentro de uma instituição dela. Tá certíssimo.

E ele não tumultuou nada; pediu a palavra, que lhe foi concedida, fez a pergunta, ficou sem resposta e tentaram calá-lo à força. Foi só ai que o tumulto começou.

E eu nunca ouvi falar de revolução pacífica em qualquer discurso de esquerda; muito pelo contrário. Que interpretação de dá ao discurso de um esquerdista da CUT e do MST falando de revolução em plena democracia? Tem que fazer um esforço cognitivo hercúleo pra entender alguma coisa boa disso ai.

E outra coisa: se quer pregar exclusivamente a convertidos, faça seu debate na sede da CUT. Fez um evento público numa universidade privada aberto ao público pra que? Se não quer ouvir, que não conceda a palavra, mas conceder só a quem fala o que te agrada é muito complicado.

E ainda falam de liberdade, logo eles que pregam luta armada numa democracia pra impor sua vontade sobre a da maioria.

É surreal a cara de pau e o autoritarismo em pleno século XXI dessa gente!

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Shin » 04 Mai 2015 16:23

Grunge escreveu:
E o que falam de quem se posiciona a favor do PT?
Eu falo que são acéfalos que defendem bandidos, tal qual os que defendem o PSDB, PMDB e qualquer das outras quais quadrilhas disfarçadas de partidos políticos. O PT só é a pior delas.

Eu falo por mim e pelo que eu digo. O resto, cabe a cada um dizer.

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Shin » 04 Mai 2015 16:24

Philly Shell escreveu:
Pelo motivo que eu falei, o nazismo prega a superioridade de uma raça sobre as demais.
E o comunismo de um grupo sobre os demais. Com a vantagem de o líder poder dizer quem é o inimigo.

Realmente muito melhor, nobre Philly. Hahaha

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Shin » 04 Mai 2015 16:27

Kozak escreveu:Vocês são muito cínicos. O cara tava falando que "eles" - a turminha dos "movimentos sociais" - não podiam mais se contentar com meras reformas. Tinham que partir para a revolução.
Pois é. Sempre há uma forma de relativizar o autoritarismo dessa galera.

O que eu acho mais esdrúxulo é ver nego tentar dizer que os caras não são o que eles próprios fazem questão de dizer que são. É como dizer que o PT não defende ditaduras socialistas quando o próprio Lula e a própria Dilma nunca negaram isso; muito pelo contrário.

Agora o porquê disso eu realmente. Ai consigo entender.

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Shin » 04 Mai 2015 16:28

Karamazov escreveu:

Não
Tu ia ficar felizão com uma revolução armada no Brasil, Karamazov? Pegaria em armas e o escambau?

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Shin » 04 Mai 2015 16:29

Grunge escreveu:
E desde quando mudança radical só se faz empunhando armas? Novamente, o palestrante usou o termo "revolução armada"?
Em se tratando de esquerda, desde absolutamente sempre.

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por PHDookie » 04 Mai 2015 16:32

Shin escreveu:
Como não tinha nada a ver? O cara estava defendendo a religião dele dentro de uma instituição dela. Tá certíssimo.

E ele não tumultuou nada; pediu a palavra, que lhe foi concedida, fez a pergunta, ficou sem resposta e tentaram calá-lo à força. Foi só ai que o tumulto começou.

E eu nunca ouvi falar de revolução pacífica em qualquer discurso de esquerda; muito pelo contrário. Que interpretação de dá ao discurso de um esquerdista da CUT e do MST falando de revolução em plena democracia? Tem que fazer um esforço cognitivo hercúleo pra entender alguma coisa boa disso ai.

E outra coisa: se quer pregar exclusivamente a convertidos, faça seu debate na sede da CUT. Fez um evento público numa universidade privada aberto ao público pra que? Se não quer ouvir, que não conceda a palavra, mas conceder só a quem fala o que te agrada é muito complicado.

E ainda falam de liberdade, logo eles que pregam luta armada numa democracia pra impor sua vontade sobre a da maioria.

É surreal a cara de pau e o autoritarismo em pleno século XXI dessa gente!
Pediu a palavra, falou tudo o que queria (e eu concordo com a maioria das coisas que ele disse), só que ai em vez de se calar e deixar a palestra rolar, e intervir pontualmente, resolveu fazer escândalo, só depois que virou bate boca, o moleque nem estuda la, deve nem se lembrar da ultima vez que foi a missa ou como se reza uma ave maria . foi no intuito de tumultuar, com texto pronto e combinado para filmar e conseguiu, ninguem aki ta defendendo o que os palestrantes estavam dizendo e sim condenando um vacilão que foi tão ridículo quanto quem ele condena. Quis aparecer isso sim.

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Grunge » 04 Mai 2015 16:35

Shin escreveu:
Como não tinha nada a ver? O cara estava defendendo a religião dele dentro de uma instituição dela. Tá certíssimo.

E ele não tumultuou nada; pediu a palavra, que lhe foi concedida, fez a pergunta, ficou sem resposta e tentaram calá-lo à força. Foi só ai que o tumulto começou.

E eu nunca ouvi falar de revolução pacífica em qualquer discurso de esquerda; muito pelo contrário. Que interpretação de dá ao discurso de um esquerdista da CUT e do MST falando de revolução em plena democracia? Tem que fazer um esforço cognitivo hercúleo pra entender alguma coisa boa disso ai.

E outra coisa: se quer pregar exclusivamente a convertidos, faça seu debate na sede da CUT. Fez um evento público numa universidade privada aberto ao público pra que? Se não quer ouvir, que não conceda a palavra, mas conceder só a quem fala o que te agrada é muito complicado.

E ainda falam de liberdade, logo eles que pregam luta armada numa democracia pra impor sua vontade sobre a da maioria.

É surreal a cara de pau e o autoritarismo em pleno século XXI dessa gente!
Eu já expliquei o porquê de eu achar nada a ver aquele tipo de intervenção do garoto. Os caras não entraram ali a força. Muito provavelmente foram convidados, portanto, se o garoto se sentiu insultado, que fosse reclamar com quem comenda a universidade. O que estava sendo discutido, nada tinha a ver com religião. No entanto, um dos presentes coincidentemente tem em seu poder um texto escrito por um papa X e usa esse texto para provocar uma discussão. Não acho que seja preciso fazer um "esforço cognitivo hercúleo pra entender" que o moleque foi de caso pensado, até porque haviam faixas da CUT no recinto, então não tinha como não se ter uma ideia do que seria falado ali.

Novamente, não ouvi falarem em revolução armada e acho que a expressão pode ser entendida de maneiras diferentes e claramente discordamos neste ponto também.

Sobre liberdade, o garoto disse que ali não era o lugar dos palestrantes, que eles deviam ir embora porque eram considerados "excomungados". Como fica a questão da liberdade nesse caso?
"I put no stock in religion. By the word religion I have seen the lunacy of fanatics of every denomination be called the will of God. I've seen too much religion in the eyes of too many murderers. Holiness is in right action, and courage on behalf of those who cannot defend themselves."

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Grunge » 04 Mai 2015 16:37

Shin escreveu:
Eu falo que são acéfalos que defendem bandidos, tal qual os que defendem o PSDB, PMDB e qualquer das outras quais quadrilhas disfarçadas de partidos políticos. O PT só é a pior delas.

Eu falo por mim e pelo que eu digo. O resto, cabe a cada um dizer.
Então pela sua lógica, vc se acha melhor do que essas pessoas.
"I put no stock in religion. By the word religion I have seen the lunacy of fanatics of every denomination be called the will of God. I've seen too much religion in the eyes of too many murderers. Holiness is in right action, and courage on behalf of those who cannot defend themselves."

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Shin » 04 Mai 2015 16:41

Grunge escreveu:
Eu já expliquei o porquê de eu achar nada a ver aquele tipo de intervenção do garoto. Os caras não entraram ali a força. Muito provavelmente foram convidados, portanto, se o garoto se sentiu insultado, que fosse reclamar com quem comenda a universidade. O que estava sendo discutido, nada tinha a ver com religião. No entanto, um dos presentes coincidentemente tem em seu poder um texto escrito por um papa X e usa esse texto para provocar uma discussão. Não acho que seja preciso fazer um "esforço cognitivo hercúleo pra entender" que o moleque foi de caso pensado, até porque haviam faixas da CUT no recinto, então não tinha como não se ter uma ideia do que seria falado ali.

Novamente, não ouvi falarem em revolução armada e acho que a expressão pode ser entendida de maneiras diferentes e claramente discordamos neste ponto também.

Sobre liberdade, o garoto disse que ali não era o lugar dos palestrantes, que eles deviam ir embora porque eram considerados "excomungados". Como fica a questão da liberdade nesse caso?
Se você tem um casal de gays que entra numa igreja e começa a se beijar e o padre/pastor ou um dos fiéis diz que ali não é lugar pra isso você também vai dizer que ele está ferindo a liberdade do casal? Pois foi mais ou menos isso o que o moleque fez.

E o esforço hercúleo ao qual me referi foi exatamente a respeito do sentido empregado pelo palestrante à revolução. Nada a ver com as intenções do garoto. E reitero que acho muito difícil interpretar a palavra revolução com qualquer conotação pacífica no contexto em que foi dita. Impossível, na verdade, tanto pelos atos quanto pela história desses movimentos e ideais.

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Shin » 04 Mai 2015 16:42

Grunge escreveu:
Então pela sua lógica, vc se acha melhor do que essas pessoas.
Com a mais absoluta certeza. Tal qual me acho melhor que qualquer outro quadrilheiro desse país.

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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Grunge » 04 Mai 2015 16:44

Shin escreveu:
Pois é. Sempre há uma forma de relativizar o autoritarismo dessa galera.

O que eu acho mais esdrúxulo é ver nego tentar dizer que os caras não são o que eles próprios fazem questão de dizer que são. É como dizer que o PT não defende ditaduras socialistas quando o próprio Lula e a própria Dilma nunca negaram isso; muito pelo contrário.

Agora o porquê disso eu realmente. Ai consigo entender.
Realmente, sempre há uma forma de relativizar o preconceito de pessoas como esse garoto.

Bem, pelo que vi no vídeo, só pediram pra ele esperar o palestrante concluir a ideia, mas o garoto não quis. Preferiu continuar falando que todo mundo ali era excomungado e que deveriam ir embora... um belo exemplo de defesa da liberdade. E se você tiver um pouco de boa vontade, vai ver que a senhora que discute com ele no final do vídeo, passa um bom tempo tentando conversar com ele numa boa antes de acontecer a briga.
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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Grunge » 04 Mai 2015 16:46

Shin escreveu:
Com a mais absoluta certeza. Tal qual me acho melhor que qualquer outro quadrilheiro desse país.
Pensamento muito parecido com de ditadores. Só falta vc falar em extermínio de toda essa raça.
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Re: Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Shin » 04 Mai 2015 16:51

Grunge escreveu:
Pensamento muito parecido com de ditadores. Só falta vc falar em extermínio de toda essa raça.
Pensamento igual ao de ditadores? Por que, meu Deus? Porque me considero melhor que eles? Considero qualquer um que não defenda ilegalidades melhor que quem os defenda, mas isso não quer dizer que eu ache que eles não devam se expressar ou que devam ser mortos por isso.

Só significa que eu não tenho respeito pelas opiniões deles. Hahahaha. Que maniqueísmo...

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Jovem desmascara palestrantes petistas e é agredido news

Mensagem por Shin » 04 Mai 2015 16:53

Mestre escreveu:
Você conhece a social-democracia, para citar um dentre vários exemplos?
Social-democratas falam em revolução? Eu nunca ouvi.

Agora me diga você um exemplo de discurso esquerdista, de qualquer matiz, em que revolução seja pregada de forma pacífica. Eu honestamente desconheço.

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