Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade penal

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Pinhão
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Pinhão » 01 Jul 2015 12:16

Alemartins escreveu:De onde você tirou que somos o 37 em população carcerária?

http://noticias.uol.com.br/cotidiano/ul ... -mundo.htm" onclick="window.open(this.href);return false;


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Já que voce ignora este fato...
ta aí o Ranking populacional, meio parecido não?


1 República Popular da China 1 354 040 000
2 Índia 1 220 800 359
— União Europeia 507 890 191
3 Estados Unidos 316 438 601
4 Indonésia 251 160 124
5 Brasil 203 701 1003
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OSS!!!
Só o Jiu-Jitsu salva!
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Pain and Hate

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Fpmg
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Fpmg » 01 Jul 2015 12:17

Templo Jiu Jitsu escreveu: Crimes solucionados, e se cometeu crime tem que pagar! Essa conversa fiada de sistema disso e aquilo é a maior falacia de todas!
Não é falácia é realidade, de alguma forma temos que trabalhar e a melhor maneira é por dados, do que acontece hj. E o sistema prisional é precário e funciona sim como escola do crime. Hj o cara que comete um crime e cumpre pena tem a ideia de que já tá queimado na sociedade, não vai conseguir reintegração e por isso vai continuar na ilicitude, lá é sim a especialização.


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Nile
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Nile » 01 Jul 2015 12:22

Tá bom, o Brasil tem a quarta população , EUA tem a primeira e é um país mto menos violenta que aki
Gostaria saber a proporção de prisão por crime cometido , certeza que número de prisões é mto menor que a quantidade de crime cometidos
No Brasil relacionados com qualquer outro país , a impunidade aqui é inigualável
Salvo engano , de cada 100 assassinato só 3 se acha o culpado , e ainda tem o "menores " que barbarizam e ficam 3 anos
Conheçam o MELHOR e MAIS COMPLETO fantasy de UFC da internet brasileira! Vc nunca viu nada parecido em nenhum outro fantasy.
E o melhor de tudo, com o GARCEZ no comando, o que faz toda a diferença.
http://ufconfantasy.forumeiros.com/

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Celão
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Celão » 01 Jul 2015 12:25

Alemartins escreveu:Presídio particular é achismo?

Se o Brasil é o pais que mais cresce a população carcerária no mundo e é atualmente a 4 maior população carcerária do mundo, um presídio particular é uma mina de ouro. Aumentar quem pode estar dentro desse presídio é multiplicar lucro.
O Brasil é o 4º com maior população carcerária, pq é um dos maiores países do mundo. Proporcionalmente, se vc não sabe, estamos em 36º. Portanto, esse malabarismo pra dizer que o país já pune demais é pra trouxa ver. Basta pesquisar um pouquinho pra saber que aqui é uma zona!

Só complementando com o link:
http://veja.abril.com.br/blog/felipe-mo ... o-infopen/" onclick="window.open(this.href);return false;
Editado pela última vez por Celão em 01 Jul 2015 12:46, em um total de 1 vez.

Alemartins
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Alemartins » 01 Jul 2015 12:27

E a eficácia de prisão por crime cometido (perceba que nem estou discutindo medidas a longo prazo para diminuição da criminalidade) é solucionada de que maneira ao se diminuir a maioridade penal?

Alemartins
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Alemartins » 01 Jul 2015 12:28

Gab Parko escreveu:
Ou vc sai fazendo isso quando está com raiva? Momento de raiva mano? Vai surfar, vai correr, vai dar o cu, vai fazer o que quiser...
:fear:


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Sharivan
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Sharivan » 01 Jul 2015 12:33

Alemartins escreveu:Peraí, falácia porque?

Explica aonde tá a falácia nessa "conversa fiada", por favor.

E se engana quem acha que tem qualquer discussão moral/ideológica nessa decisão. População carcerária do Brasil é a que mais cresce no mundo, e a nova moda é presídio privado. Alguns vão se beneficiar dessa "medida protetora". É só uma questão de acertarem os detalhe$ que essa lei passa.

Mas isso é tão esperto quanto construir mais aterros ao invés de diminuir a quantidade produzida de lixo. Uma hora não vai ter mais espaço pra botar tanto lixo, e não vai ter onde.
Entendo seu ponto de vista, entretanto, a questão penal no Brasil não se resume mais a essa perspectiva genérica e de resultados a longo prazo; a realidade brasileira é das mais caóticas e necessita de uma resposta imediata, mesmo que paliativa. É evidente que a redução da maioridade penal não é a "cura" para o problema da criminalidade, mas é de um comodismo tremendo insistir nessa justificativa quase que utópica - ainda mais em se tratando de Brasil - e não tomar nenhuma providência enquanto menores matam, estupram e torturam. Novamente com a analogia de uma doença, seria como abrir mão de um analgésico pelo simples fato deste não curar a enfermidade.

Ainda considerando a falência carcerária brasileira, vale destacar que é absolutamente falha tal argumentação como justificativa pela não redução da maioridade penal, vez que, em outras palavras, assumir que "não se pode prender mais porque não tem mais espaço ou não se recupera o indivíduo" tem, outrossim, repercussão ampla, qual seja, a de se admitir também que mesmo para os imputáveis criminalmente não deveria haver a pena de reclusão. Isso é comodismo, desistência e covardia.

A imensa maioria desses deputados que se escoram nas justificativas de praxe pela não redução da maioridade penal são os mesmos que não contribuem para as ações que de fato poderiam solucionar a questão da criminalidade como um todo, tal qual eles mesmos julgam, pelo contrário, têm projetos de lei dos mais ridículos e em alguns casos até contraditórios para com os fundamentos que adotam contra a redução da maioridade penal. Diga-se de passagem, há vários ali que votaram contra e que são os mesmos que cooperam diretamente para um país cada vez pior, vez que envolvidos nos mais gritantes escândalos de corrupção e favorecimento próprio, e nem vou citar nomes pois tem uma porção ali bem conhecida, desde filho eleito pelas influências e maracutaias de um pai também político e dos mais safados da história desse país, até outros que mandam em seus Estados e conseguiram colocar a família toda no governo.

Por fim, é no mínimo irônico que muitos desses alienados que chamaram os favoráveis pela redução de fascistas que, assim que têm seus iPhones roubados por um "de menor", mudam abruptamente de ideia. Em sentido maior, vale lembrar que essa galera de PSOL e afins gosta de "vitimizar" coisas e temas, mas não perdem a chance de serem os vilões que tanto condenam quando têm a chance de "tirar uma casquinha"; Luciana Genro que o diga!
Editado pela última vez por Sharivan em 01 Jul 2015 12:37, em um total de 1 vez.
Eis que Deus é a minha salvação; nele confiarei, e não temerei, porque o SENHOR DEUS é a minha força e o meu cântico, e se tornou a minha salvação. Isaías 12:2

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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Gangster Silva Pelé » 01 Jul 2015 12:36

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Gangster Silva Pelé
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Gangster Silva Pelé » 01 Jul 2015 12:42

Danilo Gentili retweeted
Frases de Esquerda ‏@FrasesEsquerda 11h11 hours ago Rio de Janeiro, Brasil
o povo acha que quer a reduçao da maioridade penal, mas por sorte tem nós movimentos sociais pra explicar pra eles q eles n querem isso nao

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Fpmg
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Fpmg » 01 Jul 2015 12:44

Gab Parko escreveu:
Bicho, crime é crime e não interessa a idade! Uma vida seifa a outra, em troca de nada, simples assim!
Nada é tão indissolúvel que não possa ser resolvido de maneira "normal"
Quem mata, rouba, estupra, mutila, dilacera alguém é psicopata sim...

Ou vc sai fazendo isso quando está com raiva? Momento de raiva mano? Vai surfar, vai correr, vai dar o cu, vai fazer o que quiser...

agora vc justificar algo hediondo como um simples momento de raiva...
é embaçado....
Não cara, eu não disse isso, eu disse que psicopatas são minoria, parece maioria pq quando esses crimes acontecem chamam a atenção e vão pro noticiário e daí fica-se com a falsa impressão de que esses são maioria, aqueles com requintes de crueldade. Mesma coisa com os cometidos por menores, quando cometidos ganham o noticiário e daí chama a atenção. Mas quem trabalha na área de segurança pública sabe, o que chega nas delegacias na rotina? O vizinho que matou por discussão, crime de trânsito e principalmente crime cometido por decorrência do tráfico de drogas. Ou seja, o psicopata que mata por prazer mata com 16 ou 42 e se constatado sua doença mental corre o risco de nem preso ser e sim sofrer medida de segurança e ser internado.

Quanto a dar o cú, eu passo, não faz parte do meu relaxamento, sou da casa de Tony!


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Celão
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Celão » 01 Jul 2015 12:45

Gab Parko escreveu:

como tudo e qualquer coisa no Huezil.....não é solucionada!

MAs cara, é revoltante, triste, sei lá....como queira chamar...vc ver menores de idade "rindo" da sua cara, fazendo coisas absurdas, graças a impunidade (que não se aplica somente a eles, óbvio) que os protege....
além da impunidade, os DH, os falsos moralistas que os defendem como se fossem vítimas...

é isso que eu não consigo assimilar!!
Não vai resolver, mas porra, vamos nos alimentar um pouco de "migalhas" pra fingir que alguma coisa foi feita, saca?
A esposa do Jayme Gold, médico morto a facadas pelos 'dimenor', disse que ninguém ligou pra ela pra saber como ela vai se virar pra pagar a faculdade dos filhos, agora com a morte do marido. Boa pergunta! Enquanto isso, neguinho aprova ônibus de graça pra parente de bandido fazer visita em presídio. É uma inversão de valores que me faz chegar à conclusão de que somente gente doente não consegue enxergar essas coisas e ainda defender o indefensável, pelamor...

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Zé Tempero
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Zé Tempero » 01 Jul 2015 12:48

Reduzir a maioridade indistintamente acho uma insanidade sem precedentes.

Acredito que com relação aos crimes hediondos deveria haver sim uma punição se não igual ao do adulto, ao menos semelhante.

A razão para isso é pelo fato de que devemos considerar duas coisas nessa discussão.

A possibilidade/capacidade de recuperar o menor infrator e o dano sofrido pela(s) vítima(s) do crime.

Existem crimes como o estupro, homicídio etc que são gravíssimos, geram perdas irreparáveis (morte, psicológica).

Quem comete um crime desse com 16 anos tem uma mentalidade diferenciada de um adolescente ordinário, não poderia ser classificado no conceito do "homem médio". Então acho que a punição deveria ser pesada mesmo, pois não acredito em recuperação.

Por outro lado, não dá pra jogar na vala comum um adolescente e um adulto. Não é pelo fato de diferença de discernimento, antes que falem sobre isso, mas pelo fato de que uma pessoa de 16 anos tem muito o que fazer da vida, pode se recuperar, estudar, trabalhar. Se por um crime que um adulto fica 8 anos preso, depois de ter passado por muitas etapas da vida, um adolescente de 16 anos sairia da prisão com 24, já um homem feito, com maior dificuldade de se formar em um ofício. Acho que deve ser analisado esse lado também, sem essa de querer agir matando, torturando, pois quem defende isso se iguala aos que ataca.

Claro que é algo complexo, mas discutir sensatamente é a melhor solução, pois trata-se de uma medida de grande relevância e impacto, e não pode ser tratada com maniqueísmos e radicalismos de quaisquer dos lados.

Outra coisa que gostaria de ver são estudos sérios acerca da quantidade e do tipo de crimes cometidos por menores, que não acredito serem tão numerosos como os Datenas e Marcelos Resendes da vida pintam.

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alexvozao
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por alexvozao » 01 Jul 2015 12:53

MH92 escreveu:Porra, ser contra a redução da maioridade penal não significa que a pessoa é a favor dos menores cometerem crimes, ou é a favor da impunidade! Significa apenas que a pessoa acha que essa não é a solução do problema! E que ela deseja que o problema seja resolvido de verdade, não com medidas popularescas.
penso que não deveria ter nem idade pra condenar alguém por um crime, desde que ele seja julgado justamente e que a punição seja condizente com o seu ato e que seja cumprida com rigor, mas tudo isso é uma utopia aqui na banania infelizmente!!!

Alemartins
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Re: Câmara rejeita texto-base da PEC que reduz maioridade pe

Mensagem por Alemartins » 01 Jul 2015 13:04

alexvozao escreveu:
penso que não deveria ter nem idade pra condenar alguém por um crime, desde que ele seja julgado justamente e que a punição seja condizente com o seu ato e que seja cumprida com rigor, mas tudo isso é uma utopia aqui na banania infelizmente!!!
O grifado acima que é utopia.

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