Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

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Pinhão
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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por Pinhão » 06 Fev 2017 13:40

Diogo_Cwb escreveu:E quem garante que esse vídeo não é propaganda do lobby da indústria que espera an$iosamente pela liberação da maconha ? Achei bem forçado, vcs são mais inteligentes que isso.
E quem te garante que é lobby?
Cara, é INEGÁVEL o benefício para algumas doenças. Se não fosse assim não teriamos o canabidiol aí. Que reduz significativamente os surtos de epilepsia de pessoas que sofrem desse mal. Fale isso para um pai que ve seu filho tenso 20 convulsões por dia, e passou a ter uma... duas... nenhuma... Pare!

Não sou maconheiro e nem pretendo me tornar um...
Mas o fato é que o USO MEDICINAL é CIENTIFICAMENTE COMPROVADO que traz benefícios, negar isso é ser cabeça dura, ou pior, negar a realidade!
Quanto ao uso recreativo, hoje quem quer usar, não usa? Então pronto, libera e taxa essa porra!
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codematrixbr
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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por codematrixbr » 06 Fev 2017 14:07

Ytsejam escreveu:O contrabando de cigarros cresceu muuuito nos ultimos anos porque o governo veio aumentando os impostos sobre o cigarro sucessivamente, tendo como objetivo fazer o consumo entre a população cair. Assim o cigarro ficou muito caro e começou a valer a pena contrabandear.


http://economia.estadao.com.br/noticias ... ao,185980e
Pois é, da mesma forma a maconha, nego acha que com a liberação ninguém vai mais traficar, quando o tráfico vai continuar a existir.
Ou seja a desculpa de fim do tráfico de drogas, não cola !
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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por codematrixbr » 06 Fev 2017 14:15

Creio que ninguém e sã consciência, e contrario ao uso medicinal da maconha, o que sou contra e o uso recreativo.
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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por Diogo_Cwb » 06 Fev 2017 16:39

Pinhão escreveu:E quem te garante que é lobby?
Cara, é INEGÁVEL o benefício para algumas doenças. Se não fosse assim não teriamos o canabidiol aí. Que reduz significativamente os surtos de epilepsia de pessoas que sofrem desse mal. Fale isso para um pai que ve seu filho tenso 20 convulsões por dia, e passou a ter uma... duas... nenhuma... Pare!

Não sou maconheiro e nem pretendo me tornar um...
Mas o fato é que o USO MEDICINAL é CIENTIFICAMENTE COMPROVADO que traz benefícios, negar isso é ser cabeça dura, ou pior, negar a realidade!
Quanto ao uso recreativo, hoje quem quer usar, não usa? Então pronto, libera e taxa essa porra!
Sim, sei que traz benefícios para algumas doenças, alivia o sofrimento de cancerígenos, aumenta o apetite de soropositivos, fazendo com que ganhem peso etc, mas nesse vídeo fizeram parecer algo quase milagroso. Pode ser verdade ou pode não ser, meu senso crítico me faz ter bastante reservas em relação ao que é demonstrado. Ajudar é uma coisa, praticamente curar uma pessoa que não apresentava mais coordenação motora e tremia freneticamente, não sei.

Quanto a liberar, acho que a principal barreira é não ser moralmente aceita, como é que vc vai dizer pro seu filho não fazer uso de uma substância que é legal e taxada pelo governo ? Queiram ou não é uma droga, desenvolvida e potencializada em laboratório, muito diferente e mais potente do que era nos anos 60, e que pra muita gente é porta de entrada pra drogas mais pesadas e traz danos psicológicos e cerebrais. Vai liberar como ? Que se mantenha o uso medicinal e com um controle rígido, minha opinião.

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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por RDSANTOS » 06 Fev 2017 17:57

O trafico nunca vai deixar de existir, se um dia vir a ser legalizada o valor pra quem é usuário diário vai ficar salgado, e com certeza o cara vai preferir comprar de traficante do que ficar sem.
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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por Mileto » 06 Fev 2017 18:02

RDSANTOS escreveu:O trafico nunca vai deixar de existir, se um dia vir a ser legalizada o valor pra quem é usuário diário vai ficar salgado, e com certeza o cara vai preferir comprar de traficante do que ficar sem.
Depende... você tem o que você paga, né?

Se legalizarem e começar a vender erva de qualidade, num preço mais salgado, pode valer mais a pena que comprar bosta de vaca a preço de banana na mão do traficante.

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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por RDSANTOS » 06 Fev 2017 18:13

Mileto escreveu:Depende... você tem o que você paga, né?

Se legalizarem e começar a vender erva de qualidade, num preço mais salgado, pode valer mais a pena que comprar bosta de vaca a preço de banana na mão do traficante.

Então a partir dai vamos ver se o usuário ativo de maconha consegue se controlar, uma coisa é o cara dizer que fica sem fumar outra coisa é ficar, a logica da qualidade é meio controversa, cigarros, roubas e bebidas paralelas tem um publico bem forte, ai entra o velho ditado "quem não tem cão caça com gato".
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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por Mileto » 06 Fev 2017 18:22

RDSANTOS escreveu:Então a partir dai vamos ver se o usuário ativo de maconha consegue se controlar, uma coisa é o cara dizer que fica sem fumar outra coisa é ficar, a logica da qualidade é meio controversa, cigarros, roubas e bebidas paralelas tem um publico bem forte, ai entra o velho ditado "quem não tem cão caça com gato".
Mesma coisa, tem uma taxação ABSURDA nessas coisas, então o pessoal recorre pro alternativo. Saudoso Play 2, quem nunca comprou um jogo pirata pq o original era um absurdo de caro?

Por mais que eu defenda a legalização veementemente, eu nunca fumei a erva, então eu só acompanho esse debate da qualidade por fora. Mas, pelo que converso com o pessoal que entende, a maconha do traficante é LIXO. Quem quer algo puro, é melhor comprar de alguém que plante, pq comprar de traficante não rola.

Outra coisa é o vício, que você comentou, do cara se controlar. Não tenho nenhum embasamento científico, até queria que alguém mais por dentro do assunto falasse por aqui, mas pelo que conversei, o vício em maconha é muito mais suave que o de nicotina ou álcool. É necessário um uso muito mais constante pra chegar perto de uma crise de abstinência, por exemplo.

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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por Mileto » 06 Fev 2017 18:25

Philly Shell escreveu:Mas como funciona esse mercado paralelo de cigarros, roupas e bebidas. De onde vêm?
Tive uma experiência em Corumbá, bem na fronteira com a Bolívia, e lá as camisas são baratissimas. Nesse caso, dizem no popular que é roupa que chega de ajuda humanitária, e eles preferem vender pra ter o dinheiro em mãos.

Cansei de ver gente com carros de placas de outros estados, chegar e encher o carro de roupas, pra vender por fora. Dá um lucro fudido.

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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por RDSANTOS » 06 Fev 2017 18:31

Philly Shell escreveu:Mas como funciona esse mercado paralelo de cigarros, roupas e bebidas. De onde vêm?


China, Paraguaí, Bolívia e Russia, até no Brasil.

Por ex, o cara fuma 1 maço de cigarro por dia, hoje custa uns 10 reais cada um, se o cara ganha um salario minimo quase metade vai pro cigarro, pra não ficar sem cigarro ele vai comprar um paraguaí pela metade do preço, sem imposto sem controle.

O alcool e a roupa é a mesma coisa, o cara quer ter mais não tem condições vai e compra paralelo alimentando o mercado ilegal.



Eu sou a favor da liberação, só não acho que vai ser uma magica de eliminar traficante.
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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por Mileto » 06 Fev 2017 18:46

Philly Shell escreveu:Mas as roupas saem de um lugar em que usar e vender roupa não é ilícito, certo?
Exato

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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por RDSANTOS » 06 Fev 2017 18:52

Philly Shell escreveu:Mas vc acha que a maconha traficada seria mais barata? Pois o custo de fazer uma operação de passar droga ilícita de um país para outro é muito alto. Tem que subornar agentes dos dois países, custo da segurança, pagar muita gente...

Acho que não dá para comparar com o caso do cigarro, roupas e bebida, que a origem é legal, mas o que torna ilegal é a questão alfandegária.
Impossível a maconha legalizada ser mais barato que a de trafico, e sendo ela legalizada entraria na mesma situação da bebida e cigarro, sendo o problema a qualidade do produto e isenção de imposto.


No EUA 5g de maconha custa quanto? 50,60 dólares? imagina no Brasil.
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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por Ytsejam » 06 Fev 2017 19:06

RDSANTOS escreveu:Impossível a maconha legalizada ser mais barato que a de trafico

Será? Uma carteira com 20 cigarros custa em média 7-10 reais (com impostos absurdos). Pergunte para algum amigo seu maconheiro quanto custa comprar 20 baseados.

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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por Mileto » 06 Fev 2017 19:08

RDSANTOS escreveu:Impossível a maconha legalizada ser mais barato que a de trafico, e sendo ela legalizada entraria na mesma situação da bebida e cigarro, sendo o problema a qualidade do produto e isenção de imposto.


No EUA 5g de maconha custa quanto? 50,60 dólares? imagina no Brasil.
http://www.conjur.com.br/2016-mai-05/pr ... stados-eua

"No atacado, os preços caíram de quase US$ 10 o grama para US 2,99; no varejo, de US$ 25 o grama para US$ 9,32 (próximo do preço inicial do atacado). Segundo o Conselho, os preços estão caindo cerca de 2% ao mês. E, se essa tendência for mantida, a queda ficará em torno de 25% no ano.

Na comparação entre os preços de varejo da maconha, atualmente, e os preços quando era um artigo do tráfico de drogas, a diferença é naturalmente muito maior. Os traficantes têm um custo alto: devem operar na clandestinidade, têm de pagar mais aos “funcionários” que trabalham sob constante risco de prisão, suas "disputas contratuais" não podem ser resolvidas nos tribunais e sequer podem fazer publicidade de seu produto."

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Re: Homem com Parkinson usa maconha medicinal pela primeira vez

Mensagem por RDSANTOS » 06 Fev 2017 19:15

Ytsejam escreveu:Será? Uma carteira com 20 cigarros custa em média 7-10 reais (com impostos absurdos). Pergunte para algum amigo seu maconheiro quanto custa comprar 20 baseados.

O que uma coisa tem a ver com a outra? cultivar maconha não é a mesma coisa de tabaco.
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