Curiosidades do Mundo Animal [Mestre Requintes News]

[juliojr]

O arma do touro é cruel demais, por mais que o Leão e Tigre tenham super garras, o chifre do Touro são duas lanças curtas bem cruéis.

[Queixodevidro]

Um dia da caça... Peraí... Um dia do domado e o outro do domador.

[isilva8]

terminou a discussão

Com efetivo insuficiente, penitenciária usa gansos para vigiar presos no PI

http://noticias.uol.com.br/cotidiano/ul ... -no-pi.htm

no Mato Grosso tbm

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/ ... iaba.shtml

[rocha]

photoupload

[Urubu Rei]

Foto do desfecho de uma luta entre um puma e um lobo.


Aqui o vídeo.

phpBB [video]

Segundo o relato de quem flagrou a luta, o lobo tinha uma vantagem mas em dado momento "desistiu" e o puma posteriormente o matou. Isso soa muito estranho e pelo que andei vendo nos fóruns de discussões estrangeiros (sobre assuntos relacionados), boa das pessoas estão especulando que o puma forçou o lobo a desistir da posição superior que ele tinha no combate. Há também a especulação de que o puma é que tinha a posição superior e o homem que assistiu a luta era ignorante quando ao modo de ataque do felino. Felinos muitas vezes podem aparentar estar perdendo um combate, mas na verdade estão mais perto de encaixar uma mordida fatal.

De qualquer forma não é novidade que lobos solitários sejam vitimados por pumas.

[Vicente]

Cheguei meio tarde à discussão, mas apresento-lhes o verdadeiro rei da selva:

phpBB [video]

[General Moscardo]

Foto do desfecho de uma luta entre um puma e um lobo.


Aqui o vídeo.

phpBB [video]

Segundo o relato de quem flagrou a luta, o lobo tinha uma vantagem mas em dado momento "desistiu" e o puma posteriormente o matou. Isso soa muito estranho e pelo que andei vendo nos fóruns de discussões estrangeiros (sobre assuntos relacionados), boa das pessoas estão especulando que o puma forçou o lobo a desistir da posição superior que ele tinha no combate. Há também a especulação de que o puma é que tinha a posição superior e o homem que assistiu a luta era ignorante quando ao modo de ataque do felino. Felinos muitas vezes podem aparentar estar perdendo um combate, mas na verdade estão mais perto de encaixar uma mordida fatal.

De qualquer forma não é novidade que lobos solitários sejam vitimados por pumas.

Tem certeza cara?

Naquele outro video que postaram um lobo sozinho tira a caça de um puma, meio que no esquema "leopardo x hiena".

Acho que um Cougar só se envolveria numa briga com um lobo em caso de necessidade extrema. Ainda sim, apostaria no lobo.

Acho que o relato do velho é verdadeiro, o lobo estava ganhando e algo anormal aconteceu que o Puma acabou ganhando.

[Begege]

bixo no outro video que vc ta falando apareceram 2 lobos, basta olhar o video direito

nenhum canideo,cachorro, lobo ou semelhante da dentro com um felino do mesmo peso e saudavel, com unhas e dentes em dia....

[Queixodevidro]

Falando desse negócio de canídeo, eu lembrei desse vídeo dos caras caçando um javali e o javali jogando cachorro pra tudo que é lado até... Até chegar os 2 Pit Bulls. Na verdade só precisou um. Acho que lobo é bem mais forte né.

Se já tiverem postado isso desconsiderem

phpBB [video]

[Urubu Rei]

Tem certeza cara?

Naquele outro video que postaram um lobo sozinho tira a caça de um puma, meio que no esquema "leopardo x hiena".

Acho que um Cougar só se envolveria numa briga com um lobo em caso de necessidade extrema. Ainda sim, apostaria no lobo.

Acho que o relato do velho é verdadeiro, o lobo estava ganhando e algo anormal aconteceu que o Puma acabou ganhando.

O único vídeo de interação entre lobo e puma que vi postarem no tópico foi aquele em que dois lobos roubam um puma depois de alguma insistência. E fica claro que eles "respeitam" bastante o poderio do felino, se recusando a entrar em confronto direto com ele. Se você estiver se referindo a outro vídeo poste aí pra gente dar uma olhada.

Os pumas e os lobos normalmente se evitam, isso parte mais do puma já que os lobos andam em bando. Mas já foram registrados diversos casos de pumas matando lobos solitários, até mesmo por predação. Por outro lado, até onde eu sei, só se sabe de um caso em que um puma fêmea foi morto por um lobo. De resto os registros são de filhotes e jovens sendo vitimados, de ambos os lados.

Há a especulação de que pumas podem matar lobos por predação (e não só por eliminação de concorrência) porque já foram encontradas carcaças de lobos camufladas da maneira característica como pumas costumam fazer pra se alimentar posteriormente.





Sobre o caso que postei, podemos especular. Acho difícil um lobo desistir de uma posição superior no combate sem que seu adversário o force a fazer isso. Fora que caso o lobo estivesse por cima, isso pode ter sido automaticamente interpretado pelo cara que presenciou o confronto como se ele tivesse a vantagem, e sabemos que pumas (e felinos de modo geral) não raramente dominam um animal mesmo estando por baixo dele. Se o puma mesmo por baixo tivesse encaixado uma mordida mais ajustada, o lobo tentaria se soltar. Acho isso mais provável do que o lobo simplesmente desistir de uma posição superior no combate.
No entanto não seria absurdo se o lobo tivesse uma vantagem, pelo li não era nada demais, ambos estavam se mordendo/tentando se morder. Isso não significa que venceria, nem que não venceria. Mas o normal é o que aconteceu, puma matando lobo.

A interação entre leopardos e hienas malhadas é mais uma boa indicação do quão mais capacitados são os felinos como lutadores e assassinos. Hienas são ousadas e muitas vezes conseguem roubar os felinos, embora só tenham moleza com fêmeas e animais jovens (e olhe lá). Mas os registros e relatos de lutas mais intensas são bem favoráveis ao leo, havendo casos de leopardos matando hienas adultas e nenhum de um leopardo adulto sendo morto (nem mesmo por mais de uma hiena). Isso que as hienas malhadas são ao meu ver bem mais poderosas que lobos. E a média de peso delas, ao contrário do que imaginava, é um pouco superior a dos leopardos africanos.

Enfim, tirando as poucas exceções (como o guepardo e talvez o serval), não vejo nenhum canídeo (não importa qual seja) equilibrando uma luta contra um felino do mesmo peso e tamanho. Eles tem lá suas vantagens, mas os felinos além de terem mais têm vantagens mais expressivas (já cansei de detalhá-las). São, principalmente, mais letais. Pra mim, um canídeo precisa ter uma boa vantagem de tamanho pra passar a ser favorito. Do contrário, sendo do mesmo tamanho ou pouca coisa maior, na grande maioria das vezes levará a pior.

[Urubu Rei]

Falando desse negócio de canídeo, eu lembrei desse vídeo dos caras caçando um javali e o javali jogando cachorro pra tudo que é lado até... Até chegar os 2 Pit Bulls. Na verdade só precisou um. Acho que lobo é bem mais forte né.

Se já tiverem postado isso desconsiderem

phpBB [video]

Acho que são dois dogos argentinos. Esses cães são os melhores na caça de javali. Mas esse java tinha um tamanho meio modesto, e aposto que deve ter demorado bastante pra morrer.

Esse tipo de caça é bem cruel. Se os caçadores tiverem condições basta fazer com que os cães cerquem e acuem o animal selvagem pra então eles o abaterem com arma de fogo. Mas muitos mesmo podendo fazer isso preferem ter o prazer de ver seus cães matando outro animal, e nem se preocupam com os mesmos visto que podem abacar mortos ou severamente feridos. Já houve casos de javalis rasgando brutalmente esses cães.

Os lobos obviamente são melhores caçadores que esses cães. Mas a caça dos pumas é outro nível, há relatos deles (sozinhos) abatendo alces adultos. Dê uma olhada e 1:00 desse vídeo, olha a violência do ataque:

phpBB [video]

[Queixodevidro]

Nu!!!! Que ignorância.

Acho que os canídeos são mais organizados, mas realmente parece que os felinos são mais rock'n'roll.

[Snoopy]

Galera, já vi um documentário sobre o encontro entre lobos e pumas. Acontece que num parque não havia lobos, praticamente, e com o crescimento na população houve uma readequação no território. Aí as alcatéias acabaram afastando os pumas de terrenos mais amplos e menos acidentados, pelo que eu lembro até chegaram a matar alguns. E as áreas em que o terreno era mais problemático continuaram dominadas pelos pumas, inclusive caçando lobos solitários.

[General Moscardo]

Urubu Rei, eu sempre pensei o contrário. Sempre achei que um canídeo levaria vantagem em cima de um felino do mesmo tamanho. O felino tem mais armas, mas a arma principal do canídeo é mais forte e mais efetiva (mordida). Dizem que a hiena tem a mordida mais forte do mundo, então eu penso que se ela pega num leopardo não larga mais até matar. Porém, você está trazendo dados e contra fatos não há argumentos. Se é assim que ocorre na natureza, não tem o que contestar. Não é como no caso Leão africano contra tigre.

Essa caçada de javalis é ridícula. O que ela prova? Só coloca animais em risco por crueldade. A caçada de javalis boa é aquela em que um homem com um punhal mata o javali encurralado. Se fosse um homem que entrasse ali com o javali cercado e enfiasse a faca, daí sim provaria coragem por parte do homem. Ainda se faz esse tipo de caçada em alguns lugares da Europa. Não lembro qual grande nobre Francês foi morto por um Javali (tipo o rei de game of thrones). Eu só participaria de uma caçada dessas se eu pessoalmente fosse com uma faca matar o bicho.

[Urubu Rei]

Urubu Rei, eu sempre pensei o contrário. Sempre achei que um canídeo levaria vantagem em cima de um felino do mesmo tamanho. O felino tem mais armas, mas a arma principal do canídeo é mais forte e mais efetiva (mordida). Dizem que a hiena tem a mordida mais forte do mundo, então eu penso que se ela pega num leopardo não larga mais até matar. Porém, você está trazendo dados e contra fatos não há argumentos. Se é assim que ocorre na natureza, não tem o que contestar. Não é como no caso Leão africano contra tigre.

Essa caçada de javalis é ridícula. O que ela prova? Só coloca animais em risco por crueldade. A caçada de javalis boa é aquela em que um homem com um punhal mata o javali encurralado. Se fosse um homem que entrasse ali com o javali cercado e enfiasse a faca, daí sim provaria coragem por parte do homem. Ainda se faz esse tipo de caçada em alguns lugares da Europa. Não lembro qual grande nobre Francês foi morto por um Javali (tipo o rei de game of thrones). Eu só participaria de uma caçada dessas se eu pessoalmente fosse com uma faca matar o bicho.

Pois é, a mordida dos canídeos até onde se sabe é mais forte (embora vários felinos, como o jaguar que é forte candidato a ter a mordida mais forte entre eles, nunca tenham tido a força da mordida devidamente testada), e realmente eles têm essa característica de as vezes morder e não largarem mais. Mas não vejo isso como uma vantagem. O problema maior é que até mesmo lobos as vezes mordem uma parte do corpo do adversário e seguram ou ficam chacoalhando, mesmo que a mordida não seja em um ponto vital (fazem isso mordendo perna, barriga, etc). Mesmo os pitbulls que são treinados pra lutar fazem muito isso, mordem a perna do outro animal e ficam "mastigando". Não é muito inteligente e pode ser fatal contra um felino, pois os deixa expostos e os felinos são especialistas em "finalizar" o adversário de diversas maneiras (mordida no pescoço, narinas, cervical, crânio, etc).

Canídeos podem matar mordendo o pescoço, mas não fazem com tamanha constância e tampouco são tão precisos quanto os felinos. Eles também lutam e caçam minando o outro animal com mordidas alternadas pelo corpo, até que ele venha a sucumbir. É o mesmo modo de ataque das hienas, tanto nas lutas quanto nas caçadas, mas embora tenham uma mordida insana, não é um estilo de combate que case tão bem contra um animal mais ágil, munido de garras, que usa constantemente as patadas e também tem grande potencial de ferir antes de tentar liquidar a fatura (no caso, o leopardo). Um lobo, que é o melhor lutador dentre os canídeos, pode procurar ferir um puma o máximo possível entrando e saindo do raio de ação do felino (sim, eles o fazem, atacam e recuam), mas a tendência é ele ser mais ferido uma vez que além de mais ágil, o puma usa muito as patadas (com garras retráteis e afiadíssimas) enquanto o lobo praticamente só agride com a boca. Fora é claro o maior potencial do felino de definir a luta com uma imobilização e uma mordida bem encaixada.

Concluindo, a mordida dos felinos, apesar de possivelmente menos forte, é adaptada à técnicas de abate mais eficazes e apuradas, pois inegavelmente são "finalizadores" muito mais capacitados. Tendo em vista as técnicas que eles costumam usar pra matar, e o tamanho de seus caninos (que são proporcionalmente mais longos que o dos canídeos), acho que nem mesmo precisariam da grande força de mordida que possuem.

Outra coisa que pode inibir essa característica dos canídeos de morder e insistir na mordida, são as garras dos felinos. Quando felinos maiores vão matar seus primos menores eles não tem um trabalho muito fácil, pois o felino menor, de costas no chão, se defende com muita agressividade e com todas as suas 20 garras expostas. É como entrar num redemoinho de navalhas. Se um canídeo consegue uma boa mordida num felino, ele precisa lidar com isso também, que é um grande recurso de defesa. Então, embora a maior função das garras numa luta seja ferir (e segurar), elas acabam servindo de defesa também. Sei que os canídeos têm grande resistência física e a dor, bem como pele grossa e "solta", mas as garras de um felino podem fazer um baita estrago, não tenho dúvida de que podem ser decisivas pra eles virarem uma luta na qual estejam em desvantagem. Esse cavalo foi atacado por um puma e sobreviveu, e segundo o que li, esse baita rasgo foi causado pelas garras do felino.


Sobre a caça de javalis, também acho uma bosta. Mas esse tipo de caça é permitido em alguns lugares onde o javali tem se reproduzido muito e pode afetar outras espécies. Aí muitos filhos da puta têm aval pra ir lá e praticar a crueldade que praticam mesmo fora da lei.