Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

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Tonho
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por Tonho » 30 Mar 2016 11:32

Philly Shell escreveu:Saúde pública nos EUA? Se o cara não tiver plano de saúde, ta fodido, morre.

E por mais que o SUS tenha defeitos no P.A, suas filas e tudo mais, é referencia mundial em saúde pública. Diversas áreas excelentes, como obstetrícia, por exemplo. O que ferra é a espera, porque o tratamento em si não deixa em nada desejar aos grandes hospitais (aliás, são praticamente os mesmos médicos)
SUS Referencia mundial em saúde??

porra champz, conta a piada do papagaio agora ou a piada que Cuba é referencia em saúde!!

minhoca
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por minhoca » 30 Mar 2016 11:39

A galera tem noção de quanto custa um plano de saúde nos EUA?

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gus77
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por gus77 » 30 Mar 2016 11:49

O que acontece é que muitas vezes o plano de saúde é ligado ao emprego, e cobre a família, é obrigatório que empresas tenham plano de saúde para os funcionários. O cara tem um emprego e a empresa paga metade do plano e o cara paga a outra metade descontado na fonte. Mas quando usa o plano num médico, hospital, farmácia e outras coisas tem que pagar uma taxa, tipo 30 dólares no médico, toda vez que usa até chegar num limite de franquia que não paga mais, tem um imite individual e um combinado da família, tem alguns planos que o limite é maior e outros menor, a taxa para usar um serviço pode variar.

Mas e se o cara quiser ter o plano a parte para tentar pagar menos ou porque não tem emprego ou outro motivo. Aí ele pode ver diretamente com as operadoras de plano de saúde e tinha muita gente pobre que não tinha plano nenhum. Então, expandiram o medicare que atendia mais idosos e deficiente e fizeram o Obamacare (Affordable Care Act) para subsidiar plano de saúde principalmente para pessoal de renda mais baixa, o limite máximo é em relação a um percentual da renda em vez de ser um valor fixo, e fizeram um mecanismos para tornar ser obrigatório ter algum plano de saúde.

Analogamente, é obrigatório ter seguro de carro, para cobrir a despesa do outro sem culpa se tem um acidente de carro. Existe uma grande discussão e a oposição que odeia o Obama é contra o plano público, já o Michael Moore fez o documentário para criticar o Bush e costuma exagerar em alguas colocações, como se fosse fácil comprar arma sem background check no supermercado. Como eu costumo argumentar no tópico de política norte americana na seção de política, o sistema de saúde é um dos pontos importantes que os EUA tem que resolver, pois existe um custo excessivo quando comparado a outros países desenvolvidos. Outro é o custo do curso superior, desigualdade, imigração, etc. Na minha opinião seria um lugar melhor se pelo menos esta parte fosse mais parecida com a Europa, Israel, Japão, etc; os hospitais e médicos continuariam privados ou semi privados. Não quero trazer muito a discussão política para cá, isto não seria contra o conceito de capitalismo (onde a iniciativa privada é mais eficiênte) como alguns pregam nem liberdade, mas existe uma ineficiência no sistema de seguros de saúde atual pois existem outros sistemas que fazem melhor gastando menos dinheiro. Nego gasta uma fortuna com gastos militares e não tenta resolver isto para valer. Eu não sei todos os detalhes de cada sistema, mas na Inglaterra, na Alemanha, na escandinávia funciona. Tinha que tentar ver o que funciona para melhorar, nenhum sistema deve ser perfeito, dizem que no Canadá demora pra muito, mas é mais barato. Na escandinávia talvez o atendimento não seja tão qualificado, mas é disponível para todos e por aí vai.
http://www.commonwealthfund.org/publica ... ranks-last

Sobre o SUS. Eu acho que em alguns casos, como para resolver uma emergência, num hopsital bem localizado num bairro rico, pode ser muito bom, principalmente trauma. Mas para tratar uma doença crônica, ficar internado, arrumar uma consulta é difícil. Vejo o pessoal de baixa renda sofrendo muito com a saúde no Brasil.

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Biruta
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por Biruta » 30 Mar 2016 12:46

minhoca escreveu:A galera tem noção de quanto custa um plano de saúde nos EUA?
diga então


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Biruta
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por Biruta » 30 Mar 2016 13:06

de 100 a 200 dolares
500 U$ uma familia. mas isso para aqueles q nao estão incluidos em planos com relação ao trabalho. .etc etc

nao acho nada absurdo
comparado com o que paga no brasil

minhoca
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por minhoca » 30 Mar 2016 13:38

Biruta escreveu:de 100 a 200 dolares
500 U$ uma familia. mas isso para aqueles q nao estão incluidos em planos com relação ao trabalho. .etc etc

nao acho nada absurdo
comparado com o que paga no brasil
resposta do meu tio que mora nos EUA, tem green card e trabalho para o sindicato:

Tio:não sei, pois o meu é pago pelo sindicato. Pelo ACA (Obamacare) varia dependendo do seu salário. A Luigina paga mais de $400.00 pelo ACA. Eu quando não estava trabalhando pagava $106.00 por uma cobertura melhor do que a dela. Obamacare (ACA) é o menos caro.

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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por minhoca » 30 Mar 2016 13:39

Complementando a resposta do meu tio: é mandatorio ter seguro de saúde. Este Obamacare não inclui seguro dentário ou de vista. Se voce não tem seguro, paga uma multa no imposto de renda.

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Biruta
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por Biruta » 30 Mar 2016 13:43

então cara
como eu disse.. nao foge mto dos preços de plano de saude aqui no brasil
que não tem dentário tb.. dentista geral paga

mas imagino que funcione MUITO MELHOR q essa bosta de SUS e até do plano de saude

minhoca
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por minhoca » 30 Mar 2016 13:58

Biruta escreveu:então cara
como eu disse.. nao foge mto dos preços de plano de saude aqui no brasil
que não tem dentário tb.. dentista geral paga

mas imagino que funcione MUITO MELHOR q essa bosta de SUS e até do plano de saude
também acho mano, não passa do ano que vem a minha saída do Brasil se Deus quiser

Tonho
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por Tonho » 30 Mar 2016 14:22

Philly Shell escreveu:Procure saber.
Procure conhecer a experiência de mulheres com a área de obstetrícia do SUS.
fui pesquisar como anda a saúde publica no Brasil e me deparei com essa noticia quentinha de hj mesmo:

http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2 ... entos.html

Realmente uma experiência que deve ser replicada mundialmente.

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Eureek
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Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por Eureek » 30 Mar 2016 17:23

So pra dar outra base de comparação. Aqui na Australia , tem o medicare , que é o serviço de saúde pública. custa 2-4% do seu salário através do imposto de renda anual, dependendo de quanto vc ganha. O governo não obriga vc a ter saúde privada, mas " estimula " todo mundo a ter diminuindo o treshold do pagamento do imposto pra quem tem, a ponto de que paga a saúde privada pode custar menos que pagar o percentual do imposto .

Em termos de saúde privada, eu pago 630 dólares a cada 3 meses pra mim, minha mulher é meu filho pequeno. E o plano mais básico que rola . Simplificando muito, tem 4 níveis de cobertura e a diferença é 2 - inclui extras ( dentista, fisio, etc ) e algumas cirurgias complicada , 3 - cobre gravidez em hospital privado e 4 - cirurgia complicadaca de pulmão, coração, etc. O preço seria tipo 750, 900, 1100 a cada 3 meses respectivamente

Tem uma pegadinha. Toda vez que vc vai no hospital particular, não é de graça . Vc ainda paga de 50-70% da consulta. O medicare ( o plano do governo ) reembolsa o resto. Varia de hospital pra hospital. Uma consulta normal de 15 min no hospital particular perto do trampo , custa 75 dólares e te reembolsam 39 por exemplo. O plano de saúde só serve pra pagar coisa grande ou complicada , tipo se vc tiver um acidente e precisar de cirurgia , internação e talz , o resto é através do medicare mesmo.

Tem ainda um esquema que vc não pode ir no médico especialista sem uma carta de recomendação do médico generalista , ou seja mesmo que vc tenha certeza que tua parada e no ouvido, tem que ir no clínico, pagar a consulta e depois ir no otorrino. Isso dá raiva , mas é uma forma de evitar que os especialistas fiquem muito sobrecarregados de atendimento.

Quanto ao atendimento, no público demora um pouco mais pra ser atendido dependendo do dia e do horário. Pode demorar mais de 2 horas no meio da tarde no hospital infantil, por exemplo. Quanto à qualidade do hospital, da infra , é exatamente igual. Inclusive achei o público melhor em algumas experiências que tive, tanto que decidimos ter nosso filho no hospital público, mesmo tendo cobertura pro privado na época, e foi perfeito.

Outra diferença é que no público, especialmente em plantão noturno sempre rolam médicos residentes , supervisionados pelo médico top. Eu acho maneiro ajudar os caras a aprenderem , mas tem gente aqui que fica puta

Por último. Desde o ano passado criaram um serviço público que o médico vem na tua casa. É só pra atendimento fora do horário comercial e As vezes demora umas horas , mas Tb é maneirissimo. Outro dia eu liguei meia noite, 1:30 o médico chegou pra dar uma olhada no meu filho. 100% grátis
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por A&T » 30 Mar 2016 17:55

brunodsr escreveu:Galera viaja um bocado também. Qualquer serviço público (saúde, educação, segurança, transporte) não terá a qualidade de um serviço privado. Mesmo que você pague uma carga tributária fodida. Quem dita a qualidade das coisas é a concorrência mesmo.

Nos EUA mesmo, o pai do Weidman quase morre, porque tava com câncer e não tinha seguro saúde. E a cirurgia e cuidados médicos custavam caro pra caralho. Em um dos Ultimate Insider ele conta a história toda.

Não se enganem. O serviço público aqui é ruim e lá fora não é tão diferente. O que potencializa aqui é a quantidade de vagabundo que procura o serviço público pra caçar atestado médico. Lá fora, só procuram atendimento médico quando as coisas tão ruins mesmo.
Pô cara, na boa, dizer que o problema de saúde do Brasil são os caras que vão atrás de atestado médico só pode ser piada kkkkkkkkkkkkkk

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Anônimo
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por Anônimo » 30 Mar 2016 18:26

A&T escreveu:Pô cara, na boa, dizer que o problema de saúde do Brasil são os caras que vão atrás de atestado médico só pode ser piada kkkkkkkkkkkkkk

Esse não é o problema, mas é claro que isso onera o atendimento. Se você imaginar que uns 20% que estão na fila não têm algo tão sério que mereça um encaminhamento médico, dá para projetar como o atendimento poderia ser mais rápido. Tente conversar com os médicos que atendem nas emergências de hospitais públicos e a maioria vai relatar o que estou falando.

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Krlos Eduardo
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Re: Brasileiros com curso superior viram pintor ou garçom nos EUA. Aviao News

Mensagem por Krlos Eduardo » 30 Mar 2016 18:48

SUS é indefensável, independente de referência obstétrica.

depois que eu levei meu catarrento em uma UPA uma vez, jurei pra mim mesmo que passaria fome, mas jamais deixaria de pagar um convênio pra criança...

humilhação do caralho...

falta de material, limpeza, tratamento humano, bom senso populacional, remédios, espera eterna, falta de estrutura para com médicos e pacientes... ridículo essa porra.

e o pior, verba todos sabemos que tem.

mais um sistema que só nos prova que imposto só é utilizado pra bancar luxo de político nesse país...
"Da lama ao caos, do caos à lama
Um homem roubado nunca se engana." Chico Science

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