Santos Dumont ou Irmãos Wright, Quem Inventou o Avião ?

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
Violence
Mensagens: 4820
Registrado em: 20 Out 2014 19:47
Contato:

Re: Santos Dumont ou Irmãos Wright, Quem Inventou o Avião ?

Mensagem por Violence » 22 Mar 2018 18:40

Manifestoche escreveu:
22 Mar 2018 14:01
Kkkkkk primeiro que não sou "clone"

Segundo vc considera que não se deve criticar as coisas erradas? Tem que passar a mão na cabeça e simplesmente aceitar só pq nascemos aqui?
Só não vejo a utilidade em criticar.

Além, obviamente, do Complexo de Vira-lata. Como se o Brasil fosse o pior país do mundo.

Não somos nenhuma Suécia, mas também não somos uma Venezuela. Nosso povo é bom, honesto e trabalhador, em sua maioria. É claro que tem gente ruim e tudo é agravado pela corrupção das Leis e das Instituições, mas até isso está mudando. Só não vê quem não quer.

Avatar do usuário
Paulo J.
Mensagens: 14652
Registrado em: 09 Abr 2016 21:04
Contato:

Re: Santos Dumont ou Irmãos Wright, Quem Inventou o Avião ?

Mensagem por Paulo J. » 22 Mar 2018 20:30

Alberto Santos Dumont foi um grande brasileiro, um homem admirável, mas, sorry, ele não inventou o avião. Os brasileiros precisam tomar uma atitude menos provinciana e admitir que os irmãos Wright voaram antes, voaram mais, voaram melhor. E que o 14 Bis não voava: dava pulinhos.
Dedico um capítulo do Guia Politicamente Incorreto da História do Brasil a mostrar por que os argumentos mais frequentes em defesa do pioneirismo de Santos Dumont são papo furado. Eis um resumo:
Mito 1: “Os irmãos Wright só decolavam com catapultas”
“O avião dos Wright não saía do chão com a própria força”, dizem os defensores do brasileiro, “porque eles usavam catapulta, uma força externa, na decolagem”. É verdade que os primeiros modelos dos Wright usavam catapultas. O mecanismo simplificava a decolagem e evitava solavancos. A partir do Flyer 3, de 1905, os irmãos prescindiram da catapulta. Como o trem de pouso não tinha rodas, usavam um trilho (sem declive) para guiar o avião. Depois do motor levar o Flyer a uma velocidade suficiente, o piloto o desconectava do trilho e levantava voo.
É preciso deixar isso claro. Em 1905, sem catapulta, sem força externa empurrando o avião, os Wright fizeram um voo de 39 mil metros. Em 1906, Santos Dumont fez um voo de 220 metros.
Em 1908, quando os Wright enfim conseguiram atravessar o Atlântico e demonstrar sua invenção na França, os técnicos franceses questionaram o uso da catapulta. Wilbur Wright sequer discutiu. Decolou sem a propulsão externa. Voou e quebrou recordes do mesmo modo.
Mito 2: “Não há provas dos voos dos irmãos Wright”

Imagem


Dê uma olhada na imagem acima. É o registro da patente número 821.393, referente a uma “máquina de voar”. Na descrição do projeto, os irmãos Wright definem sua criação:

Nossa invenção é relacionada à classe de máquinas de voar em que o peso é sustentado por reações resultantes em aeroplanos sob um pequeno ângulo de incidência, através da aplicação de força mecânica ou pela utilização da força da gravidade.
Parece uma descrição perfeita de um avião, não? Os irmãos solicitaram o registro em 1903. A patente demorou para ser aprovada, mas nem tanto. Foi emitida em maio de 1906, seis meses antes de Santos Dumont ganhar prêmios com o 14 Bis.
Além dessa prova, há diversos registros de voos dos Wright antes do 14 Bis. Em 5 de outubro de 1905, Wilbur Wright voou com o Flyer 3 durante 39 minutos, percorrendo 38,9 quilômetros. Sessenta pessoas assistiram àquela e a outras demonstrações; a Scientific American, meses depois, escreveu sobre o episódio.
Um ano antes do 14 Bis voar 220 metros, a uma altura máxima de… 6 metros, os Wright já negociavam a produção em série de aviões para o Exército americano. “Precisamos saber se vocês desejam reservar o monopólio do uso dessa invenção, ou se permitirão que aceitemos pedidos de máquinas similares para outros governos, e para dar demonstrações públicas, etc.”, escreveram eles em outubro de 1905.
Mito 3: “A aviação teve vários pioneiros; Santos Dumont tem tanta importância quanto os Wright”
É verdade que muitas pessoas contribuíram para a invenção do avião. Mas achar que Santos Dumont teve tanta importância quanto os Wright equivale a dizer que Anitta inventou a Bossa Nova. Santos Dumont ganhou fama como um balonista. Sua grande paixão eram os balões; ele começou a estudar asas planas a contragosto, por insistência dos colegas, que não paravam de ouvir boatos sobre o sucesso dos americanos com máquinas mais pesadas que o ar.
Quando conheceram os Wright, em 1908, os franceses ficaram boquiabertos. Os americanos não só tiravam o negócio do chão como davam curvas e oitos no ar. Tanto domínio certamente não havia surgido de um dia para o outro. “Por muito tempo, os irmãos Wright foram acusados de serem impostores. Hoje eles são venerados na França e eu me incluo com prazer entre os primeiros a se corrigir”, disse Ernest Archdeacon, o milionário que dois anos antes deu o prêmio a Santos Dumont.
No mundo todo, a polêmica acabou ali. Depois do sucesso dos Wright na França, o brasileiro foi aos poucos sendo esquecido pelos franceses. Decidiu então voltar para o único país que ainda acreditava em seu pioneirismo: o Brasil.
Resgate na sua memória a imagem do 14 Bis: ela se parece de alguma forma com um avião moderno? Agora veja, abaixo, o Flyer 4 voando em 1905 (um ano antes do 14 Bis). Deixo com você a resposta sobre quem contribuiu mais para a aviação.

Imagem
Representante Oficial do Partido Comunista Conservador

Xyz
Aprendiz
Aprendiz
Mensagens: 1401
Registrado em: 01 Out 2014 17:54
Contato:

Re: Santos Dumont ou Irmãos Wright, Quem Inventou o Avião ?

Mensagem por Xyz » 23 Mar 2018 01:59

Leandro Narloch aprendeu tudo isso no curso de filosofia da ufpr?

Avatar do usuário
Paulo J.
Mensagens: 14652
Registrado em: 09 Abr 2016 21:04
Contato:

Re: Santos Dumont ou Irmãos Wright, Quem Inventou o Avião ?

Mensagem por Paulo J. » 23 Mar 2018 04:10

Xyz escreveu:
23 Mar 2018 01:59
Leandro Narloch aprendeu tudo isso no curso de filosofia da ufpr?
Ele pesquisou o assunto. É o tipo de coisa que jornalistas fazem(ou deviam fazer). Não que seja difícil provar que um avião invertido não voa.
Representante Oficial do Partido Comunista Conservador

Avatar do usuário
galahad
Mensagens: 491
Registrado em: 09 Out 2014 12:01
Contato:

Re: Santos Dumont ou Irmãos Wright, Quem Inventou o Avião ?

Mensagem por galahad » 23 Mar 2018 10:21

Eu acho legal os livros do Narloch, lembro que na escola quando estudava historia do Brasil, algumas coisas me soavam absurdas, por exemplo, a história do Aleijadinho, eu realmente não entendia como alguém podia acreditar em tamanha lorota.

Quando eu já era adulto e li o Guia Politicamente Incorreto da História do Brasil, foi uma experiencia bem bacana de poder ver o outro lado de muita coisa que eu duvidava.

Violence
Mensagens: 4820
Registrado em: 20 Out 2014 19:47
Contato:

Re: Santos Dumont ou Irmãos Wright, Quem Inventou o Avião ?

Mensagem por Violence » 23 Mar 2018 19:22

Ron escreveu:
23 Mar 2018 09:48
Os livros dele são estilo superinteressante, inclusive ele trabalhou lá. Li um ou dois e parei, pois claramente se vê que não são muito sérios e investem em polêmicas, não recomendo.
Já ouvi muitas críticas de historiadores ao trabalho do Leandro Narloch nessa série "Politicamente Incorreta" como sendo um revisionismo pobre de base historiográfica.

Teve inclusive uma polêmica recente com alguns historiadores e jornalistas que gravaram depoimentos pra uma série do History baseada nos livros do Leandro e que parece que ao saber do que de fato se tratava a série se recusaram a ter suas gravações veiculadas.

Também já ouvi uma crítica do Leandro Karnal ao trabalho do Narloch. Críticas pesadas, inclusive.

Enfim, qualquer livro que tenha tons de polêmica, eu prefiro evitar. Tem muita coisa boa pra ser lida, não tem o pq perdermos tempo com coisa ruim.

Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: FernandoFS e 131 visitantes