INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
Avatar do usuário
Bluetauro
Mensagens: 5639
Registrado em: 14 Out 2014 09:34
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 31 Ago 2019 01:12

Revi os post, como já expliquei outras vezes , creio que é necessário criar um desprendimento do dinheiro . Não ter sentimentos em relação ao dinheiro . Me referi a virtual nesse sentido .
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

Avatar do usuário
Bluetauro
Mensagens: 5639
Registrado em: 14 Out 2014 09:34
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 31 Ago 2019 01:22

Zero escreveu:
30 Ago 2019 14:34
Não entendi também.

Se for demo é como jogar elifoot.

Se for real é um cara que aguenta muita pressão e tem muita SORTE.

https://eesp.fgv.br/noticia/viver-de-es ... os-fazendo

Faço pouco day Trade , maioria das operações é St.

A grande maioria perde no day Trade operando mercado alavancado .

"Em algumas corretoras, os investidores aplicam menos de R$ 100 para negociar contratos de cerca de R$ 4 mil. Se não houver gatilho para encerrar posições, eles podem ficar com um saldo devedor dezenas de vezes maior do que o investimento feito."

Isso é tipo cassino .
Operar opções ou futuros no day Trade é quase impossível sair vitorioso, os robôs dominaram tudo . Vejam o book de uma opção onde os robôs criam um spread entre a maior compra e a menor venda impedindo que você posicione ordens . Se você coloca uma ordem na frente deles , eles Autonaticante se reposicionam .
Gostaria de ver se uma estatística de quantos % das ordens são executadas por robôs
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

Avatar do usuário
Bluetauro
Mensagens: 5639
Registrado em: 14 Out 2014 09:34
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 31 Ago 2019 01:30

Comprei Irbr3 hoje , rompeu o TH, depois de andar de lado um tempo após da saída do governo .
Dia 19/09 vai ter split , ficará "barata" novamente
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

Avatar do usuário
Bluetauro
Mensagens: 5639
Registrado em: 14 Out 2014 09:34
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 31 Ago 2019 01:48

Zero escreveu:
30 Ago 2019 14:34
Não entendi também.

Se for demo é como jogar elifoot.

Se for real é um cara que aguenta muita pressão e tem muita SORTE.

https://eesp.fgv.br/noticia/viver-de-es ... os-fazendo
Opero há quase 13 anos , desde 2007.
Se fosse sorte eu já teria sido expulso do mercado .
Creio que é estratégia e disciplina .
Não opero pesado em todas operações , começo o mês devagar , vou aumentado quando já tenho uma gordura pra queimar . Tive prejuízo em maio e junho , fui diminuindo as operações e o valor em cada operação até começar a lucrar novamente . Em julho tive um bom lucro , em agosto comecei lucrando bem logo no início ,dai aumentei cada vez mais o valor em cada Trade .
Reparem que geralmente fico comprado num único ativo ,às vezes dois .raramente três.
Lucrei em torno de 600 mil até 2018. 12 anos.
Em 2019 já estou com mais de 600mil de lucro ,mais de 300 mil só em agosto . Realmente esse ano tem sido fora da curva .
Me questiono se não deveria diminuir o dinheiro na bolsa , mas por outro lado , não aproveitar um mercado que praticamente só sobe . Sei que isso não deve durar muito . Quando fica muito fácil geralmente da merda .
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

Avatar do usuário
Shin
Ombudsman
Ombudsman
Mensagens: 36203
Registrado em: 10 Out 2014 20:52
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 31 Ago 2019 17:13

Bluetauro escreveu:
31 Ago 2019 01:22
Faço pouco day Trade , maioria das operações é St.

A grande maioria perde no day Trade operando mercado alavancado .

"Em algumas corretoras, os investidores aplicam menos de R$ 100 para negociar contratos de cerca de R$ 4 mil. Se não houver gatilho para encerrar posições, eles podem ficar com um saldo devedor dezenas de vezes maior do que o investimento feito."

Isso é tipo cassino .
Operar opções ou futuros no day Trade é quase impossível sair vitorioso, os robôs dominaram tudo . Vejam o book de uma opção onde os robôs criam um spread entre a maior compra e a menor venda impedindo que você posicione ordens . Se você coloca uma ordem na frente deles , eles Autonaticante se reposicionam .
Gostaria de ver se uma estatística de quantos % das ordens são executadas por robôs
Ah, sim. Entendi. Tinha entendido que tu usava conta demo. Hahaha. O que eu disse foi que já ganhei e perdi fortunas de verdade no daytrade, no swing e em opções e que o que aprendi até hoje no mercado sempre foi com dinheiro de verdade. Essa galera que usa conta demo vai ganhar rios de dinheiro virtual e se achar o Jim Simmons, mas quando for operar dinheiro de verdade, por causa do psicológico, vai perder tudo.

Qual é teu processo decisório, Blue? Teus trades são todos baseados em AT? Pelo que vi ali, teus swings são muito curtos, coisa de um, dois, três dias.

Avatar do usuário
Shin
Ombudsman
Ombudsman
Mensagens: 36203
Registrado em: 10 Out 2014 20:52
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 31 Ago 2019 17:17

Sobre daytrade, eu concordo com o que o Blue disse. É cassino. Já operei muito daytrade e ainda faço hoje, quando acho que vale a pena, mas não tem como ser consistente fazendo isso todo dia por muito tempo. Já cheguei a operar mão de 20 lotes no dólar e digo com segurança: ninguém que diz que vive disso vive de verdade. Esse pessoal que vive postando boleta no Instagram vive de curso. Nenhum deles vive de daytrade.

Avatar do usuário
Bluetauro
Mensagens: 5639
Registrado em: 14 Out 2014 09:34
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 01 Set 2019 20:14

Shin escreveu:
31 Ago 2019 17:13
Ah, sim. Entendi. Tinha entendido que tu usava conta demo. Hahaha. O que eu disse foi que já ganhei e perdi fortunas de verdade no daytrade, no swing e em opções e que o que aprendi até hoje no mercado sempre foi com dinheiro de verdade. Essa galera que usa conta demo vai ganhar rios de dinheiro virtual e se achar o Jim Simmons, mas quando for operar dinheiro de verdade, por causa do psicológico, vai perder tudo.

Qual é teu processo decisório, Blue? Teus trades são todos baseados em AT? Pelo que vi ali, teus swings são muito curtos, coisa de um, dois, três dias.
Creio que deixo escapar muito dinheiro por sair muito cedo das operações, mas por outro lado corto as perdas logo que o trade da errado o que acaba compensando.
Só que num Bull Market o ideal seria ficar mais dias comprado.
Estou tentando adaptar minha maneira de operar e conduzir a saída pela MME de 9. Só vender quando o ativo perder essa MME. Só que tenho enorme dificuldade de ficar comprado quando o ativo dá uma recuada. Se subiu dois dias, no terceiro recua eu já vendo. E muitas vezes o ativo engata uma alta depois e segue subindo.
Creio que esse medo é devido ao valor que coloco nas operações e por ter operado quando houve vários Circuit Breaker. Vi vários ativos derreterem naquela época.
O que também pesa é o financeiro, parece uma insanidade as vezes, olho o lucro que estou tendo e acabo liquidando.
Em outras épocas devolvi muito lucro, o mercado não sustentava as altas por dias. Quem começou agora vai se lascar na primeira crise forte que virá.

Hoje o que mais opero.
1)Ativos que estão em tendência de alta. É insanidade tentar achar o fundo de algum ativo que está caindo há tempos se temos vários ativos subindo muito
2)Espeto eles corrigirem no gráfico diário até estabilizarem.
3)Monitoro no gráfico de 15 minutos um Power Breakout, geralmente compro antes de romper, sempre antecipando o movimento.
Meu objetivo é sempre comprar num preço inferior ao fechamento, se fecha abaixo do valor que entrei por ter negado o rompimento no gráfico de 15 minutos já considero que o trade deu errado e zero no outro dia.
4)Se fecha acima do valor que entrei no leilão de fechamento aumento a posição. Quanto melhor fechar mais pesado entro.


Procuro sempre operar o ativo da moda, o ativo que está mais especulado.
No início do ano foi a Taurus
Depois teve os bancos "disruptivos", BPAN / BIDI / PINE
Prio
VVAR
Construtoras
Magalu
Telebras

Pode ver no mês de agosto só operei a Magalu das blue chips, isso é sempre assim. Raramente faço trade nesses ativos.
Para uma blue chips subir precisa de uma conjunção de fatores e quando sobem raramente dão mais que 5%;
Petrobras = Petróleo precisa subir / Ásia fechar em alta / Europa fechar em alta / DJ subir / Trump não postar merda no Twitter / Bolsonaro não interferir no preço dos Combustíveis etc... PQP, é uma insanidade isso. Não têm como analisar tudo isso.
BPAN4 por exemplo, precisa apenas que dê compra no gráfico. DJ pode estar negativo, IBOV, China etc....
Creio que o pequeno investidor / trader operar Blue Chips é uma insanidade. E isso é o que a maioria dos "analistas" recomendam, dizem que é mais seguro. É seguro que você nunca ganhará nada isso sim.

Não tenho preconceito contra nenhum ativo, quando mais podre melhor, esses dão os maiores lucros.

Outro detalhe que talvez seja o mais importante do me setup. Aprendi com o Alexandre Helder.
Comprar no fechamento e vender na abertura. Ele fala que os profissionais fazem isso e os amadores o contrário.
Vejo várias "traders" do youtube ensinando que se compra na abertura. Dou risada, eu que vendo pra eles.

Creio que uns 90% do meus trades são compras após as 16:00 e venda até as 11:00.
A maioria dos ativos faz a máxima até as 11:00 e quando corrigem ocorre após esse horário.
Quando o ativo está iniciando uma alta, e passa das 16:00 dificilmente ele refuga. Começo as compras nesse horário.

Faço Day trades raramente e quando um ativo atende tudo isso que citei acima mas quando o faz no meio do pregão.
Opero há muitos anos, certamente têm muito mais coisa que faço nas análises, muitas até pelo filling.
Há uma grande manipulação no curto prazo, muitas táticas dos traders esconder que vão puxar um ativo, só que várias eu já sei e uso a meu favor.

Eu faço tape reading antes de falarem sobre isso no Brasil
Faço desde 2007. Eu tinha o prazer de pagar o site advfn só pra acompanhar o book, melhor book que já fizeram, melhor inclusive que o do Profit.
Observo por horas, o comportamento de cada ativo é muito peculiar.

já escrevi demais, pra detalhar tudo só escrevendo um livro.
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

Avatar do usuário
Bluetauro
Mensagens: 5639
Registrado em: 14 Out 2014 09:34
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 01 Set 2019 20:21

Outro detalhe que o Alexandre Helder fala e que aconteceu comigo.
Ele diz que se você têm um setup vencedor, do nada ele vai parar de funcionar e você não vai mais ganhar com ele. Aconteceu exatamente comigo.
Primeiro eu usava o gráfico de 90 minutos pra entrar, quando o gráfico diário já estava ficando favorável, do nada isso não funcionou mais. Fiquei um tempo só tomando pau. Até que um dia mudei pro de 15 minutos, incrível, foi dá água pro vinho, meu setup voltou a funcionar como antes.
Não sei a explicação, creio que um pouco se deve a velocidade da internet e a cada vez mais o pessoal operar por HB e Profits da vida. Em 2007 muitos ainda operavam ligando pra mesa, o que era bem mais lento.
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

Avatar do usuário
Bluetauro
Mensagens: 5639
Registrado em: 14 Out 2014 09:34
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 01 Set 2019 20:25

Para quem usa o ADVFN, sou o "softsys" lá, estou nesse portal desde 2007. Hoje posto só no tópico do "Rei dos Micos". Tá muito bagunçado lá e esse é um dos únicos tópicos que tem moderação.

Segue algumas análises que coloquei lá hoje.

IRBR3 Gráfico Semanal
Rompeu o TH superando os 105,88
Está em vazio gráfico, esse é pra comprar e segurar.
Têm tudo para andar muito
Para ajudar têm AGE dia 19/09/2019 para aprovar split de 1:3

Imagem
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

Avatar do usuário
Bluetauro
Mensagens: 5639
Registrado em: 14 Out 2014 09:34
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 01 Set 2019 20:28

Aprendi há uns 3 meses esses setups 9.2 e 9,3
Não sou ligado em setups, desenvolvi o meu e é o que uso.
Mas vejo uns vídeos no youtube e esse 9.x me chamou atenção e estou usando. Gostei bastante.
A bolsa é um eterno aprendizado

PMAM3 Gráfico diário
Armou belo setup 9.3
Superando 42,50 é compra.
Alvo 50,00

Imagem
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

Avatar do usuário
Bluetauro
Mensagens: 5639
Registrado em: 14 Out 2014 09:34
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 01 Set 2019 20:59

Exemplo de trade de sexta passada
DMMO3, mico maravilhoso, Ex OGX. Traders "profissionais" sentem calafrios só de falar esse nome.

Gráfico de 15 minutos
A compra deve ser feita no rompimento da banda superior de Bollinger.
Vejam o quanto andou até o fechamento
Imagem


Gráfico diário
Fechou na máxima com grande volume.
Superou uma importante resistência

Imagem


Gráfico semanal
Fechou na máxima da semana
Superou uma importante resistência
Tudo indica que o movimento está apenas no início
Imagem



Como são muitos ativos é complicado acompanhar todos, por isso uso advfn, daí alguém sempre traz um mico que está prestes a explodir.
Só uso pra isso, daí pego o mico e faço minha análise, não entro pelo trade de ninguém.
Não estava acompanhando esse mico na sexta e não vi esse rompimento, mas como foi muito lindo comprei a 4,86 de média. A compra certa seria no rompimento dos 4,54.
Daí vai o tape reading. Quando vi esse rompimento analisei o gráfico diário e semanal para ver se tinha espaço para mais. Concluí que sim.
Daí analisei o BOOK e estava a 4,84 tendo feito a máxima de 4,85. Reparei que tinha uma barreira na venda (muitas Ordens de Vendas) em 4,85 e 4,90.
Essa é uma jogada manjada dos tubas. Daí como iria viajar e já era umas 15:30 antecipei a entrada. Entrei comprando tudo que tinha em 4,84 e 4,85 e mais um pouco pra fazer nova máxima em 4,86. Quando fiz essa compra rompeu a máxima do dia e vários traders compraram e levaram a 4,89. A barreira em 4,90 funcionou para segurar ali. Não derrubei essa pois já tinha comprado muito e faltava muito pra acabar o pregão.
Quando parei pra abastecer num posto dei uma olhada na cotação e estava a 5,07 tendo feito a máxima em 5,20. Mais tarde acessei novamente e vi que fechou a 5,44.
Dei sorte também, era último dia do mês e vários fundos passivos ajustaram suas posições pois a DMMO3 entrou pra um índice. Daí compraram muito no leilão.

Obs: Fizeram isso em vários ativos, BPAN, VVAR, SAPR4 etc... Alguns ativos subiram mais de 1,00 no leilão.
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

Atenagoras
Mensagens: 845
Registrado em: 26 Set 2016 12:23
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Atenagoras » 02 Set 2019 11:51

volnao escreveu:
30 Ago 2019 23:03
Sou formado nessa faculdade. O interessante desse tipo de pesquisa a meu ver seria analisar o perfil dos operadores de day-trade. A grande maioria aprendeu a operar com youtubers e não com quem realmente tem comhecimento do mercado, seja no aspecto micro e macro. Há milhares de forma de operar day. Mais de 1000 teorias que vão desde psicologia da massa à econometria.

Acho que o grande equívoco dessas matérias é colocar tudo no mesmo balaio. A exemlpo, todos os caras que sigo e admiro são economistas formados nas melhores universidades brasileiras.

E pra ser sincero não há coisa mais gratificante na vida que voce se antecipar ao mercado porque fez uma leitura correra dela. O que eu acho mais engraçado disso tudo é dois futuros economistas desprezando a especulação. Seria muito mais interessante pra eles cursarem contabilidade e serem felizes no B&H rsrs
Quais você acompanha no day trade amigo? Um que vejo o pessoal recomendar bastante o Andre Machado, vulgo "Ogro de Wall Street".

volnao
Mensagens: 575
Registrado em: 11 Jun 2019 13:43

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por volnao » 02 Set 2019 12:42

Atenagoras escreveu:
02 Set 2019 11:51
Quais você acompanha no day trade amigo? Um que vejo o pessoal recomendar bastante o Andre Machado, vulgo "Ogro de Wall Street".
Pra mim, o cara é o Kim do Daytradeschool. Formado pela FEA/USP, tem ligações com o a corretora Nova Futura. Infelizmente o curso do cara é mais de 10 pilas rsrsrsrsrs Mas o cara manja muito da leitura macroeconomia e isso que acho bacana.

Tem o Gustavo Cuencas do Canal de Alta, gritos do mercado. É uma metodologia própria muito diferente do meu modo de operar, com pouquíssimas operações na semana, mas com alto índice de acerto. Também é economista formado, se não me engano pela universidade do Rio Grande do sul

Rafael Bevilacqua, economista formado pela USP, fundador do levante. Sabe fazer a leitura macroeconômica como poucos, mas não tem muita ênfase no day, e sim, mais no swing. Tem apelado um pouco nas propagandas, todavia.

Tem a galera do raiox preditivo também, que tem experiência na área de longa data e muita coisa pra ensinar, apesar de apelarem na propaganda.

Atenagoras
Mensagens: 845
Registrado em: 26 Set 2016 12:23
Contato:

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Atenagoras » 02 Set 2019 12:59

volnao escreveu:
02 Set 2019 12:42
Pra mim, o cara é o Kim do Daytradeschool. Formado pela FEA/USP, tem ligações com o a corretora Nova Futura. Infelizmente o curso do cara é mais de 10 pilas rsrsrsrsrs Mas o cara manja muito da leitura macroeconomia e isso que acho bacana.

Tem o Gustavo Cuencas do Canal de Alta, gritos do mercado. É uma metodologia própria muito diferente do meu modo de operar, com pouquíssimas operações na semana, mas com alto índice de acerto. Também é economista formado, se não me engano pela universidade do Rio Grande do sul

Rafael Bevilacqua, economista formado pela USP, fundador do levante. Sabe fazer a leitura macroeconômica como poucos, mas não tem muita ênfase no day, e sim, mais no swing. Tem apelado um pouco nas propagandas, todavia.

Tem a galera do raiox preditivo também, que tem experiência na área de longa data e muita coisa pra ensinar, apesar de apelarem na propaganda.
Valeu pelas recomendações. E sobre as salas ao vivo? Você segue alguma?

volnao
Mensagens: 575
Registrado em: 11 Jun 2019 13:43

Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por volnao » 02 Set 2019 20:12

Atenagoras escreveu:
02 Set 2019 12:59
Valeu pelas recomendações. E sobre as salas ao vivo? Você segue alguma?
Nunca segui. Uma coisa que eu gostava bastante eram as recomendações de compra/venda (tanto day quanto swing) que algumas redes de investimento oferecem, tipo a vexter. Muitas vezes a minha leitura batia com a dos analistas e eu então seguia a recomendação. Outras vezes, constratava e eu reanalisava. Assim, como tinham vezes que percebia o equívoco deles. O ideal é nunca seguir as recomendações, mas analisar o porquê (seja graficamente ou fundamentalmente) os analistas estão direcionando àquela recomendacao. Inclusive, faço muito isso com as recomendacoes semanais de todas as corretoras para minha carteira swing.

Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 151 visitantes