Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

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Baden
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Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Baden » 20 Fev 2016 18:34

Derfel escreveu:Falamos a mesma coisa de maneiras diferentes, cara.

No primeiro caso, fizeram uma contagem entre os casos de abuso e relacionaram entre orientação sexual e idade. Desconsideraram qualquer outra variável e cravaram que a homossexualidade está relacionada a pedofilia.

Seria o mesmo que fazer um estudo contabilizando os casos de abuso entre os funcionarios da igreja e dizer que padres estão ligados a homossexualidade, ou padres estão ligados a pedófilia.

Não é assim que se verifica a relação entre duas variáveis.
ah, acho que entendo melhor agora, então

eu realmente acho forçado, tendencioso e até um tanto hipócrita

querer estabelecer essa relação entre homossexualismo e pedofilia,

quando existem tantos casos negando isso sendo registrados todos os dias (lamentavelmente)

pedofilia é uma atitude criminosa contra crianças

homossexualismo é simplesmente uma opção sexual, que as pessoas têm a liberdade de fazer

não vejo mesmo nenhuma razão pra querer misturar essas coisas

(se ocorre na igreja católica, como eu mencionei, isso não diz nada sobre a coisa em si)
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Derfel » 20 Fev 2016 19:35

Baden escreveu: ah, acho que entendo melhor agora, então

eu realmente acho forçado, tendencioso e até um tanto hipócrita

querer estabelecer essa relação entre homossexualismo e pedofilia,

quando existem tantos casos negando isso sendo registrados todos os dias (lamentavelmente)

pedofilia é uma atitude criminosa contra crianças

homossexualismo é simplesmente uma opção sexual, que as pessoas têm a liberdade de fazer

não vejo mesmo nenhuma razão pra querer misturar essas coisas

(se ocorre na igreja católica, como eu mencionei, isso não diz nada sobre a coisa em si)
Só não concordo com o fato de ser uma opção. Já até mostrei alguns estudos sobre fatores genéticos, flutuações hormonais durante o período gestacional e epigenética (ativação e inativação de genes por interferencia ambiental) em outro tópico. Dessa forma, a "equação da homossexualidade" envolve genética, ambiente, endocrinologia e cultura, mas não a escolha.

Claro que qualquer indivíduo pode optar com quem e como faz sexo, mas não tem escolha sobre o que ela gosta.

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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Baden » 20 Fev 2016 20:12

Derfel escreveu:Só não concordo com o fato de ser uma opção. Já até mostrei alguns estudos sobre fatores genéticos, flutuações hormonais durante o período gestacional e epigenética (ativação e inativação de genes por interferencia ambiental) em outro tópico. Dessa forma, a "equação da homossexualidade" envolve genética, ambiente, endocrinologia e cultura, mas não a escolha deliberada.

Claro que qualquer indivíduo pode optar com quem e como faz sexo, mas não tem escolha sobre o que ela gosta.
ah, sim

quis dizer opção no sentido de que não é nada além disso, de um direcionamento sexual tomado pelo indivíduo

numa sociedade dita livre, os indivíduos devem ter todo o direito de exercer suas opções sexuais

desde que não atentem contra a liberdade de outros etc.


quanto ao fato de ser ou não genético, isso é muito discutível

não conheço as pesquisas que você citou

tendo a achar que a sexualidade é muito cultural, ou melhor,

a sexualidade em si não o é, mas os objetos a que ela é dirigida são em

larga medida condicionados culturalmente

basta ver no interior da própria orientação heterossexual masculina: veja as cultuadas musas das décadas de 50,

de 70 e de hoje em dia; as primeiras seriam consideradas gordinhas barangas por vários adolescentes de hoje

enquanto estranhamente a preferência atual elege mulheres com o corpo mais musculoso que o de muitos homens,

o que seria considerado provavelmente grotesco e repulsivo para os homens da década de 50 e mesmo 70


não acho que tal escolha sexual possa ser determinada geneticamente (mas não conheço essas pesquisas aí)

imagino que exista muito mais uma tendência, que pode ou não ser desenvolvida-

mas nós somos cheios de tendências diversas que seguimos ou abandonamos...


o próprio freud, se não me engano, considerava o homossexualismo um certo desvio, que ocorreria

devido a investimentos libidinais desencaminhados na tenra infância

isso, por um lado, sugere que a heterossexualidade seja genética

por outro, entretanto, revela como ela não tem caráter determinista,

tanto que pode ser configurada de outra maneira

e o que dizer então da bissexualidade que muitas pessoas dizem possuir? equilíbrio genético?


minha posição quanto a isso é que essas razões sobre a sexualidade não têm a menor importância

se o sujeito está tendo livremente esta ou aquela orientação sexual e se sente bem assim,

estando se sentindo 'realizado', então fim de papo- não tem por que querer saber a razão de ele não estar

seguindo a maioria- acho até isso perigoso, porque pode criar padrões naturalizados de normalidade ou desvio,

que depois podem ser corrigidos, a despeito dos estragos temporários que causaram


depois, em termos de comportamento animal em geral (e olha que o homem extrapola essa esfera estritamente animal...),

já existem muitos estudos que demonstram os limites de análises físico-químicas, restritas às relações partes extra partes,

porque o comportamento tem muito mais a ver com a forma da gestalt, de um sistema aberto em que a totalidade não se resume

aos elementos mínimos que a formam ou à soma de suas partes, sendo até mesmo condicionada por fatores exteriores (condicionada estruturalmente, quero dizer)

enfim, o organismo é, e talvez sempre vá ser, um objeto científico meio complicado e obscuro
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Derfel » 20 Fev 2016 21:29

Baden escreveu: ah, sim

quis dizer opção no sentido de que não é nada além disso, de um direcionamento sexual tomado pelo indivíduo

numa sociedade dita livre, os indivíduos devem ter todo o direito de exercer suas opções sexuais

desde que não atentem contra a liberdade de outros etc.


quanto ao fato de ser ou não genético, isso é muito discutível

não conheço as pesquisas que você citou

tendo a achar que a sexualidade é muito cultural, ou melhor,

a sexualidade em si não o é, mas os objetos a que ela é dirigida são em

larga medida condicionados culturalmente

basta ver no interior da própria orientação heterossexual masculina: veja as cultuadas musas das décadas de 50,

de 70 e de hoje em dia; as primeiras seriam consideradas gordinhas barangas por vários adolescentes de hoje

enquanto estranhamente a preferência atual elege mulheres com o corpo mais musculoso que o de muitos homens,

o que seria considerado provavelmente grotesco e repulsivo para os homens da década de 50 e mesmo 70


não acho que tal escolha sexual possa ser determinada geneticamente (mas não conheço essas pesquisas aí)

imagino que exista muito mais uma tendência, que pode ou não ser desenvolvida-

mas nós somos cheios de tendências diversas que seguimos ou abandonamos...


o próprio freud, se não me engano, considerava o homossexualismo um certo desvio, que ocorreria

devido a investimentos libidinais desencaminhados na tenra infância

isso, por um lado, sugere que a heterossexualidade seja genética

por outro, entretanto, revela como ela não tem caráter determinista,

tanto que pode ser configurada de outra maneira

e o que dizer então da bissexualidade que muitas pessoas dizem possuir? equilíbrio genético?


minha posição quanto a isso é que essas razões sobre a sexualidade não têm a menor importância

se o sujeito está tendo livremente esta ou aquela orientação sexual e se sente bem assim,

estando se sentindo 'realizado', então fim de papo- não tem por que querer saber a razão de ele não estar

seguindo a maioria- acho até isso perigoso, porque pode criar padrões naturalizados de normalidade ou desvio,

que depois podem ser corrigidos, a despeito dos estragos temporários que causaram


depois, em termos de comportamento animal em geral (e olha que o homem extrapola essa esfera estritamente animal...),

já existem muitos estudos que demonstram os limites de análises físico-químicas, restritas às relações partes extra partes,

porque o comportamento tem muito mais a ver com a forma da gestalt, de um sistema aberto em que a totalidade não se resume

aos elementos mínimos que a formam ou à soma de suas partes, sendo até mesmo condicionada por fatores exteriores (condicionada estruturalmente, quero dizer)

enfim, o organismo é, e talvez sempre vá ser, um objeto científico meio complicado e obscuro
phpBB [video]


Baden,

No video acima, um pesquisador (da mesma área que a minha, apesar de eu ter migrado pra gestão) responde alguns argumentos bastante comuns sobre o tema e aproveita para fazer um apanhado sobre os principais estudos na área.

Um erro recorrente quando se fala de genética é incorrer no determinismo. Esse é um conceito defasado há algumas décadas. A genética não é determinista em quase nenhum caso. É por isso que, logo no ensino médio já se diferencia o fenótipo do genótipo. Isso ocorre porque determinada informação gênica passa por centenas de procedois passíveis de erro e influências de diversas vias e em diversas etapas. Ou seja, o gene diz uma coisa, mas pode se apresentar de forma completamente diferente. Então sempre se fala em média, frequência e etc.

O comportamento animal é um fenótipo. Há inclusive uma área dedicada a isso a Etologia. Dessa forma, o comportamento sexual tem forte componente genético e cultural.

Por exemplo, sabe-se que quanto menor a semelhança genética entre um homem e uma mulher, mais o cheiro de um será agradável para o outro. Isso tem a ver com a variabilidade genética da prole e etc.
Há componente cultural na atração entre os sexos?
Óbvio! Mas percebe que a influência genética contribuindo no jogo? É o mesmo no espectro de preferências sexuais.

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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Baden » 20 Fev 2016 21:36

Derfel escreveu:
phpBB [video]


Baden,

No video acima, um pesquisador (da mesma área que a minha, apesar de eu ter migrado pra gestão) responde alguns argumentos bastante comuns sobre o tema e aproveita para fazer um apanhado sobre os principais estudos na área.

Um erro recorrente quando se fala de genética é incorrer no determinismo. Esse é um conceito defasado há algumas décadas. A genética não é determinista em quase nenhum caso. É por isso que, logo no ensino médio já se diferencia o fenótipo do genótipo. Isso ocorre porque determinada informação gênica passa por centenas de procedois passíveis de erro e influências de diversas vias e em diversas etapas. Ou seja, o gene diz uma coisa, mas pode se apresentar de forma completamente diferente. Então sempre se fala em média, frequência e etc.

O comportamento animal é um fenótipo. Há inclusive uma área dedicada a isso a Etologia. Dessa forma, o comportamento sexual tem forte componente genético e cultural.

Por exemplo, sabe-se que quanto menor a semelhança genética entre um homem e uma mulher, mais o cheiro de um será agradável para o outro. Isso tem a ver com a variabilidade genética da prole e etc.
Há componente cultural na atração entre os sexos?
Óbvio! Mas percebe que a influência genética contribuindo no jogo? É o mesmo no espectro de preferências sexuais.
Valeu, Derfel

vou ver o vídeo e tentar depois comentar alguma coisa,

se eu tiver condições


eu não sou especialista nessa área, mas conheço alguns estudos que abordam

questões desse gênero, mais ligados à filosofia da ciência


mas vou ver o vídeo assim que puder,

daí continuamos a conversa

(talvez eu traga mais perguntas que alegações, hehe)
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Derfel » 20 Fev 2016 21:41

Baden escreveu:
Valeu, Derfel

vou ver o vídeo e tentar depois comentar alguma coisa,

se eu tiver condições


eu não sou especialista nessa área, mas conheço alguns estudos que abordam

questões desse gênero, mais ligados à filosofia da ciência


mas vou ver o vídeo assim que puder,

daí continuamos a conversa

(talvez eu traga mais perguntas que alegações, hehe)
Valeu, cara! O video não é pra cientistas, cara. Pelo contrário, é debatendo algumas falácias que o Silas Malafaia usa. Não tem nada muito técnico, a não ser os artigos que ele cita, todos disponíveis pra consulta na bibliografia do video.
Não e nada muito técnico não!

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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Baden » 20 Fev 2016 22:51

Derfel escreveu:Valeu, cara! O video não é pra cientistas, cara. Pelo contrário, é debatendo algumas falácias que o Silas Malafaia usa. Não tem nada muito técnico, a não ser os artigos que ele cita, todos disponíveis pra consulta na bibliografia do video.
Não e nada muito técnico não!
hehehehe, cara, que vídeo louco...

eu não contava com as participações especiais do malafaia! hahahahaha

"por que a teoria da evolução é teoria? porque ela não pode ser comprovada pela observação!" hahahahaha, muito bom!

valeu por postar o vídeo, eu pude me informar melhor sobre o estado de algumas pesquisas genéticas ligadas ao tema

mas num deixa de ser meio louco todo esse diálogo- eu num conheço bem o malafaia, mas me parece que, justamente ao contrário do meu modo de ver as coisas, ele pretende sustentar a perspectiva do comportamento pra questionar opções homossexuais, é isso?

me parece que, inversamente, o geneticista quer demonstrar o caráter não totalmente controlável da opção sexual- garantindo um direito legítimo ao homossexualismo...

sério, não conheço quase nada desse silas malafaia- aonde ele queria chegar?- mas, pelo pouco que conheço, não imagino que seja na defesa do livre comportamento homossexual (ou vou ser mais uma vez surpreendido?)

cara, como eu disse antes, tenho certo receio de determinismos, porque essa perspectiva só serve pra criar generalizações que visam contestar escolhas individuais aparentemente não condizentes com que estava 'determinado'

deu pra ver claramente que esse não é o caso dos estudos genéticos, que falam apenas em contribuições e influências- até aí estou plenamente de acordo- embora ele tenha citado alguns dados de teor estatístico que jamais podem dar garantias necessárias e suficientes(o caso dos gêmeos idênticos mesmo (não é isso?) poderia ser talvez facilmente questionado, pela forte relação de identificação entre esses irmãos, que já virou até tema de filme)

enfim, se a relação entre homossexualismo e genética não é da ordem da um inatismo ou de um determinismo, isso apenas confirma o que eu imaginava: há um espaço de formação baseado na experiência de vida da pessoa, enquanto, por outro lado, nenhuma experiência de vida artificialmente fabricada (e culturalmente, no caso) pode fazer com que a pessoa siga obrigatoriamente esta ou aquela orientação sexual

me parece uma ótima definição de liberdade- uma liberdade não fabricada

mas era aí que o silas queria chegar? ele queria, justo ao apelar pra liberdade de escolha comportamental, justificar a possibilidade de construção artificial de uma sociedade completamente heterossexual?

se for o caso, eu acho isso triste, e aí me parece que até um debate como esse não deveria existir- porque ele está pressupondo que um comportamento (o heterossexual) deve ser cultivado, enquanto o outro (homo) deve ser descartado- quer dizer, permanece em vigor o juízo de valor preconceituoso e a tentativa perigosa e lamentável de querer uniformizar a sociedade segundo uma visão moral-religiosa

homossexuais, nesse caso, consistiriam em indivíduos supostamente mal adestrados- e, considerando que adestramento e violência costumam andar muitas vezes juntos, nem preciso dizer o que aconteceria se esse tipo de coisa ganhasse algum crédito

eu disse que o debate parece ser sem propósito, porque alguém devia simplesmente dizer a ele que, ainda que a coisa tivesse raiz comportamental, ninguém é obrigado a viver segundo o comportamento sexual que ele acha mais conveniente, que esse é o tipo de comportamento que diz respeito à subjetividade das pessoas, e que ele devia perder o tempo dele se preocupando com outra coisa- de preferência em silêncio, que é pra não contaminar mais as pessoas com essas idéias estreitas e da pior espécie

bem, se isso não servir pra ele, então que se dirija a algum personagem fictício- que já vi se pronunciando muito por aí
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por SALINHO » 21 Fev 2016 04:05

Baden escreveu: quanto ao fato de ser ou não genético, isso é muito discutível

não conheço as pesquisas que você citou

tendo a achar que a sexualidade é muito cultural, ou melhor,

a sexualidade em si não o é, mas os objetos a que ela é dirigida são em

larga medida condicionados culturalmente
Exatamente o que penso. O impulso sexual (dentre outros) é genético e próprio do animal (no caso homo sapiens), mas a forma que esse impulso vai assumir, o conteúdo do que será "objeto de desejo" para consumar esse impulso, é cultural/existencial.

Quase todos os debates sobre o tema falam de genética x escolha consciente. Não creio em nenhuma delas.

Eu chuto (já que hoje ninguém sabe) que nunca encontrarão o gene gay, porque acho que isso não existe. Também não acho que alguém simplesmente escolhe (conscientemente) gostar de homem ou mulher (ou da jumentinha, kkkkkk).
Isso são coias que são construídas com a vivência própria de cada um, influenciadas pelo meio, pela cultura, mas também por reações individuais às suas vivências.

E digo mais (não temam crianças): a nossa sexualidade AINDA ESTÁ EM CONSTRUÇÃO (e não para de ser construída).
BÓ VOVÔ!!!!

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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Derfel » 21 Fev 2016 08:07

SALINHO escreveu: Exatamente o que penso. O impulso sexual (dentre outros) é genético e próprio do animal (no caso homo sapiens), mas a forma que esse impulso vai assumir, o conteúdo do que será "objeto de desejo" para consumar esse impulso, é cultural/existencial.

Quase todos os debates sobre o tema falam de genética x escolha consciente. Não creio em nenhuma delas.

Eu chuto (já que hoje ninguém sabe) que nunca encontrarão o gene gay, porque acho que isso não existe. Também não acho que alguém simplesmente escolhe (conscientemente) gostar de homem ou mulher (ou da jumentinha, kkkkkk).
Isso são coias que são construídas com a vivência própria de cada um, influenciadas pelo meio, pela cultura, mas também por reações individuais às suas vivências.

E digo mais (não temam crianças): a nossa sexualidade AINDA ESTÁ EM CONSTRUÇÃO (e não para de ser construída).
Gene gay? Isso não existe, cara. Dá uma olhada no video que eu postei há umas mensagens atrás.

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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Derfel » 21 Fev 2016 09:21

Baden escreveu:
hehehehe, cara, que vídeo louco...

eu não contava com as participações especiais do malafaia! hahahahaha

"por que a teoria da evolução é teoria? porque ela não pode ser comprovada pela observação!" hahahahaha, muito bom!

valeu por postar o vídeo, eu pude me informar melhor sobre o estado de algumas pesquisas genéticas ligadas ao tema

mas num deixa de ser meio louco todo esse diálogo- eu num conheço bem o malafaia, mas me parece que, justamente ao contrário do meu modo de ver as coisas, ele pretende sustentar a perspectiva do comportamento pra questionar opções homossexuais, é isso?

me parece que, inversamente, o geneticista quer demonstrar o caráter não totalmente controlável da opção sexual- garantindo um direito legítimo ao homossexualismo...

sério, não conheço quase nada desse silas malafaia- aonde ele queria chegar?- mas, pelo pouco que conheço, não imagino que seja na defesa do livre comportamento homossexual (ou vou ser mais uma vez surpreendido?)

cara, como eu disse antes, tenho certo receio de determinismos, porque essa perspectiva só serve pra criar generalizações que visam contestar escolhas individuais aparentemente não condizentes com que estava 'determinado'

deu pra ver claramente que esse não é o caso dos estudos genéticos, que falam apenas em contribuições e influências- até aí estou plenamente de acordo- embora ele tenha citado alguns dados de teor estatístico que jamais podem dar garantias necessárias e suficientes(o caso dos gêmeos idênticos mesmo (não é isso?) poderia ser talvez facilmente questionado, pela forte relação de identificação entre esses irmãos, que já virou até tema de filme)

enfim, se a relação entre homossexualismo e genética não é da ordem da um inatismo ou de um determinismo, isso apenas confirma o que eu imaginava: há um espaço de formação baseado na experiência de vida da pessoa, enquanto, por outro lado, nenhuma experiência de vida artificialmente fabricada (e culturalmente, no caso) pode fazer com que a pessoa siga obrigatoriamente esta ou aquela orientação sexual

me parece uma ótima definição de liberdade- uma liberdade não fabricada

mas era aí que o silas queria chegar? ele queria, justo ao apelar pra liberdade de escolha comportamental, justificar a possibilidade de construção artificial de uma sociedade completamente heterossexual?

se for o caso, eu acho isso triste, e aí me parece que até um debate como esse não deveria existir- porque ele está pressupondo que um comportamento (o heterossexual) deve ser cultivado, enquanto o outro (homo) deve ser descartado- quer dizer, permanece em vigor o juízo de valor preconceituoso e a tentativa perigosa e lamentável de querer uniformizar a sociedade segundo uma visão moral-religiosa

homossexuais, nesse caso, consistiriam em indivíduos supostamente mal adestrados- e, considerando que adestramento e violência costumam andar muitas vezes juntos, nem preciso dizer o que aconteceria se esse tipo de coisa ganhasse algum crédito

eu disse que o debate parece ser sem propósito, porque alguém devia simplesmente dizer a ele que, ainda que a coisa tivesse raiz comportamental, ninguém é obrigado a viver segundo o comportamento sexual que ele acha mais conveniente, que esse é o tipo de comportamento que diz respeito à subjetividade das pessoas, e que ele devia perder o tempo dele se preocupando com outra coisa- de preferência em silêncio, que é pra não contaminar mais as pessoas com essas idéias estreitas e da pior espécie

bem, se isso não servir pra ele, então que se dirija a algum personagem fictício- que já vi se pronunciando muito por aí
Exato, hahaha.
Não só para o Silas, mas para o conservadorismo em geral, o homossexualismo é um comportamento deliberado. Sendo assim, o indivíduo pode se livrar desse tipo de comportamento uma vez que a posição ideológica deles considera o homossexualismo imoral.

No extremo oposto ideológico, a posição é até semelhante: o indivíduo é livre para escolher seu gênero, sua sexualidade e etc, e essa escolha deve ser incentivada, qualquer que seja.

Obviamente, a ciência vem descobrindo um ponto no meio dessa idiotice. Não há controle sobre suas preferências sexuais (assim como não posso decidir que adoro fígado da noite pro dia), isso é um construto complexo fisiológico e cultural - chamado de identidade sexual, atendendo diversas variantes como hetero, homo, bi, tri, quadri, pan sexual, haha.

Já no gênero também há variações. Como masculino, feminino e variantes do hermafroditismo (geralmente estéreis).

Como a formação do aparelho reprodutor e das preferências sexuais são processos distintos e ocorrem em etapas distantes da vida do indivíduo, surge o que é chamado hoje de identidade de gênero - os trans, travecos e etc.

Mas perceba, em nenhum momento o indivíduo pode escolher o que ele gosta e como ele se vê entre gêneros.


A questão dos gêmeos corrobora uma influência estatística. Como eu te falei, sempre se fala em média, frequência populacional e etc. Esse estudo serve pra ver algo como até onde a genética pode influenciar (nunca determinar). Isso porque esse estudo não considera a influência das variações hormonais durante a vida intrauterina, nem o componente cultural que já se sabe ter parcela de influência.

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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Nile » 21 Fev 2016 09:36

Derfel escreveu:Exato, hahaha.
Não só para o Silas, mas para o conservadorismo em geral, o homossexualismo é um comportamento deliberado. Sendo assim, o indivíduo pode se livrar desse tipo de comportamento uma vez que a posição ideológica deles considera o homossexualismo imoral.

No extremo oposto ideológico, a posição é até semelhante: o indivíduo é livre para escolher seu gênero, sua sexualidade e etc, e essa escolha deve ser incentivada, qualquer que seja.

Obviamente, a ciência vem descobrindo um ponto no meio dessa idiotice. Não há controle sobre suas preferências sexuais (assim como não posso decidir que adoro fígado da noite pro dia), isso é um construto complexo fisiológico e cultural - chamado de identidade sexual, atendendo diversas variantes como hetero, homo, bi, tri, quadri, pan sexual, haha.

Já no gênero também há variações. Como masculino, feminino e variantes do hermafroditismo (geralmente estéreis).

Como a formação do aparelho reprodutor e das preferências sexuais são processos distintos e ocorrem em etapas distantes da vida do indivíduo, surge o que é chamado hoje de identidade de gênero - os trans, travecos e etc.

Mas perceba, em nenhum momento o indivíduo pode escolher o que ele gosta e como ele se vê entre gêneros.


A questão dos gêmeos corrobora uma influência estatística. Como eu te falei, sempre se fala em média, frequência populacional e etc. Esse estudo serve pra ver algo como até onde a genética pode influenciar (nunca determinar). Isso porque esse estudo não considera a influência das variações hormonais durante a vida intrauterina, nem o componente cultural que já se sabe ter parcela de influência.
Vc faz o que Derfel ?! já vi vc postando pesquisas e vídeos científicos , e tendo boa argumentação científico-teórico
eu acredito e bases genéticas com modulações hormonais durante a gravidez e interações psicológicas e ambientais para o homossexualismo , ou seja, nada fácil explicar kkkk
Conheçam o MELHOR e MAIS COMPLETO fantasy de UFC da internet brasileira! Vc nunca viu nada parecido em nenhum outro fantasy.
E o melhor de tudo, com o GARCEZ no comando, o que faz toda a diferença.
http://ufconfantasy.forumeiros.com/

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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Derfel » 21 Fev 2016 10:02

Nile escreveu:
Vc faz o que Derfel ?! já vi vc postando pesquisas e vídeos científicos , e tendo boa argumentação científico-teórico
eu acredito e bases genéticas com modulações hormonais durante a gravidez e interações psicológicas e ambientais para o homossexualismo , ou seja, nada fácil explicar kkkk
Tenho duas formações, cara. Sou biólogo e analista de sistemas. Comecei com biologia molecular e depois parti pra uma área de gestão mais voltada pra automação de laboratórios e produção de medicamentos.

É, a parada é tabu e complexa pra cacete, ou seja: Prato cheio pra treta!

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Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por Snickt » 21 Fev 2016 10:22

Pô, legal ver que o tópico finalmente tomou o caminho de um debate com conteúdo útil! Acho que é o que a maioria do pessoal aqui gostaria de ver... ou não neh, vai saber.

Sobre essa questão de ser genético ou não, acho que só teremos a certeza daqui a mais tempo. Mas devo admitir que fico inclinado a acreditar mais nisso do que em ser resultado do meio e digo o porquê.

Na natureza, dentre os chamados animais "irracionais" temos indivíduos dentro das espécies que adotam um comportamento "gay". Se estivesse ligado a cultura/vivência, teoricamente todos os machos daquele grupo não cruzariam com fêmeas e o bando correria o risco de se extinguir.

E o outro motivo é exatamente a criança tema desse tópico. O pai do menino é hetero e parece ser um sujeito presente na vida dele, logo as referência que ele tem por perto não apontam para um comportamento "diferente" do padrão. Então pq raios ele resolveu ser menina?

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Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por SALINHO » 21 Fev 2016 15:53

Snickt escreveu:E o outro motivo é exatamente a criança tema desse tópico. O pai do menino é hetero e parece ser um sujeito presente na vida dele, logo as referência que ele tem por perto não apontam para um comportamento "diferente" do padrão. Então pq raios ele resolveu ser menina?
A educação dada pelos pais é apenas uma parte (importantíssima) da influência, mas uma criança já viveu muitas coisas longe dos pai, seja na escola, na rua, na tv, na internet...

Um argumento que sempre leio de quem defende a influência genética do homossexualismo são os exemplos de crianças de 7/8 anos que já se veem como indivíduos do sexo oposto, transgêneros.
Ora, quanta coisa uma criança de 7 anos já viveu? Quanto amor, rejeição, superproteção de uma mãe louca, abuso psicológico de uma professora recalcada, exclusão de alguns, aceitação de outros, filmes, músicas, dores, solidão, vitórias, castigos...
BÓ VOVÔ!!!!

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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Criança de 9 anos sente-se mulher e mudará de gênero aos 12

Mensagem por SALINHO » 21 Fev 2016 15:54

Derfel escreveu:Gene gay? Isso não existe, cara. Dá uma olhada no video que eu postei há umas mensagens atrás.
É exatamente o que eu acho, não existe. Vou dar uma olha no vídeo lá.
BÓ VOVÔ!!!!

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